Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
John
John
Médiateur

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par John Mar 24 Mai 2011 - 7:40
Lu sur Educpros, le site qui organise des conférences à 500€ l'entrée pour apprendre à "manager des équipes éducatives" :

Mastérisation : quoi de neuf pour la rentrée ?

La réforme de la formation des maîtres - dite de la mastérisation - que Nicolas Sarkozy voulait revoir (dans ses voeux 2011) évolue à pas comptés. Valérie Pécresse et Luc Chatel ont annoncé la création de masters en alternance pour la rentrée 2011. Le point sur ce qui change... et ce qui ne change pas.

« La réforme de la formation des maîtres doit s'installer et s'ajuster dans le temps », a déclaré Luc Chatel, en déplacement, avec Valérie Pécresse, ce lundi 23 mai 2011, à l’université de Cergy-Pontoise. Pas question donc - malgré des attentes très fortes de la communauté éducative - de modifier certains aspects de la mastérisation (comme la place du concours) pour l’an prochain.

Seule nouveauté pour les étudiants, la mise en place de « masters en alternance pour les futurs enseignants, dès la rentrée dans 30 universités : 3 à 6h/semaine, 3000 à 6000€/an », a annoncé Valérie Pécresse, ce matin, sur son compte Twitter. L’idée de l’alternance est une initiative du recteur de l’académie de Versailles, Alain Boissinot, qui a conduit pendant plusieurs mois une réflexion sur les masters métiers de l’enseignement avec les universités de Cergy et de Versailles. Quelle forme vont prendre ces masters ? Quelles sont les universités qui vont les mettre en place ? Les ministres n’ont apporté aucune précision. Selon VousNousIls, ils seraient réservés à une poignée d’étudiants, les meilleurs.

Quant aux nouveaux profs qui seront face aux élèves en septembre 2011 (les premiers donc à être détenteurs d’un M2 et lauréats du concours), Luc Chatel a mis à profit ce déplacement pour évoquer leur rentrée. Il a cité quelques ajustements publiés dans une circulaire au BO du 19 mai 2011. Notamment : la mise en place d’un accueil de cinq jours « au plus tard la dernière semaine du mois d'août » et l’affectation des débutants « dans toute la mesure du possible, sur des postes complets ».

La circulaire rappelle aussi que « dans le premier degré, les écoles les plus difficiles et les postes spécialisés seront évités de même que l'attribution des classes les plus délicates (cours préparatoire par exemple) ». Dans le second degré, l'emploi du temps des jeunes profs devra correspondre « à deux niveaux d'enseignement au maximum afin de limiter le nombre de préparations de cours ». Deux injonctions qui n’ont déjà pas été respectées cette année. A suivre à la rentrée prochaine. Pour l’UNSA, qui fait une lecture critique de cette circulaire, « le processus de déconstruction [de la réforme] a atteint sa vitesse de croisière ».

Céline Manceau

23.05.11

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
Fofita
Fofita
Niveau 3

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Fofita Mar 24 Mai 2011 - 8:06
Vu le manque évident de cours qui préparent véritablement à la gestion des classes et à la pédagogie dans le master, ça ne me parait pas forcément une mauvaise idée...
Mais je trouve ça vraiment bête de faire une réforme qui évolue dans le mauvais sens et ensuite essayer de l'améliorer.
L'alternance ne peut pas remplacer les cours théorique et ce sont au final les élèves qui risquent de souffrir d'avoir été pris comme cobayes... Non?

_________________
Fofita

Ma boutique Etsy
avatar
Invité
Invité

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Invité Mar 24 Mai 2011 - 10:54
mais cette réforme ne concerne que les étudiants? pas les stagiaires qui resteraient à temps plein?
mimile
mimile
Grand sage

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par mimile Mar 24 Mai 2011 - 12:45
oui les stagiaires restent à 18h...
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Pseudo Mar 24 Mai 2011 - 12:50
En alternance, ça veut dire rémunéré. Par qui ? Et combien ? Et qui paye la formation (de 3000 à 6000 euros, si j'ai tout compris...). Et ça veut aussi dire des périodes en entreprises. Lesquelles ?
mimile
mimile
Grand sage

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par mimile Mar 24 Mai 2011 - 13:05
en fait, c'est l'étudiant qui est payé de 3000 à 6000€ l'année pour faire 3 à 6h de cours par semaine en alternance avec ses études (master enseignement).
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Pseudo Mar 24 Mai 2011 - 13:11
Ah ok... Merci, je n'avais rien compris. Mais pourquoi limiter ça à une poignée d'étudiant ?
On pourrait imaginer le système suivant : on recrute de futurs enseignants, qu'on forme et en même temps ils auraient un temps d'enseignement, et ils seraient payé bien sur. On appellerait ça des stagiaires.
Bon, l'avantage de l'alternance, c'est qu'ils sont moins cher payés que s'ils étaient payés comme fonctionnaire stagiaire...
leyade
leyade
Esprit sacré

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par leyade Mar 24 Mai 2011 - 13:13
Ah le bon plan....

se dédouaner d'une véritable formation
et boucher les trous pour pas cher.

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Pseudo Mar 24 Mai 2011 - 13:32
@leyade a écrit:Ah le bon plan....

se dédouaner d'une véritable formation
et boucher les trous pour pas cher.

En fait, c'est au prix de la vacation, si je calcule bien.
Barnafée la Patouille
Barnafée la Patouille
Neoprof expérimenté

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Barnafée la Patouille Mar 24 Mai 2011 - 14:19
Et ça limite le recours au recrutement par Pôle Emploi...
mimile
mimile
Grand sage

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par mimile Mar 24 Mai 2011 - 14:24
Comme pseudo, je pense qu'on pourrait étendre ce système : j'aurais aimé faire de la pratique avant de passer le concours pour me faire une idée du métier, avec de l'observation d'un prof qui a le même niveau histoire de comparer.

Par contre, j'espère que les étudiants n'auront pas le concours à passer en même temps que l'enseignement à assurer. On peut espérer également qu'ils seront bien formés à leur métier : comment concevoir un cours, la gestion de la classe... Si ces formations arrivent AVANT la prise de fonction, c'est une avancée pour la formation des professeurs puisque, même dans l'ancien système IUFM, c'est formations arrivaient trop tard !! Si toutes ces conditions sont réunies (je rêve surement), l'année de stage à 18h sera moins horrible...
mimile
mimile
Grand sage

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par mimile Mar 24 Mai 2011 - 14:26
@Barnafée la Patouille a écrit:Et ça limite le recours au recrutement par Pôle Emploi...

En effet, l'étudiant a un master à valider, il sera forcément motivé pour réussir sa mission et un petit peu formé (enfin, on peut espérer). Alors qu'à pôle emploi, on trouve de tout...
avatar
Invité
Invité

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Invité Mar 24 Mai 2011 - 14:29
de mon temps, les stagiaires avaient 4 à 8 heures d'enseignement par semaine, et étaient payés 8000 francs nets par mois (10.000 à la fin de l'année)

Et maintenant, on va payer 3 à 6000 euros/an des gens pour quasi le même temps de travail? Et qui doivent en plus bûcher pour leur concours? et les stagiaires restent à 18 heures.

Super!

Des stages pour les étudiants, ok, mais des stages limités dans le temps: 1 ou 2 mois, ça c'est un stage. Pas une année à 1/3 temps.
ysabel
ysabel
Enchanteur

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par ysabel Mar 24 Mai 2011 - 15:53
et comment feront ceux qui préparent le concours et qui travaillent en même temps ?

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
elfiane
elfiane
Niveau 10

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par elfiane Mar 24 Mai 2011 - 17:06
Je suis d'accord avec pseudo et lorica. Ce système revient à peu de chose près à ce que j'ai connu en tant que stagiaire : 4 à 8h de cours et le reste en formation. Seule différence, ces étudiants seront beaucoup moins payés que moi l'année passée. N'essaierait-on pas de nous arnaquer ?
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Pseudo Mar 24 Mai 2011 - 18:08
@elfiane a écrit:Je suis d'accord avec pseudo et lorica. Ce système revient à peu de chose près à ce que j'ai connu en tant que stagiaire : 4 à 8h de cours et le reste en formation. Seule différence, ces étudiants seront beaucoup moins payés que moi l'année passée. N'essaierait-on pas de nous arnaquer ?

Oh, je te trouve bien suspicieuse....







Twisted Evil
Fourseasons
Fourseasons
Grand sage

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Fourseasons Mar 24 Mai 2011 - 18:48
@elfiane a écrit:Je suis d'accord avec pseudo et lorica. Ce système revient à peu de chose près à ce que j'ai connu en tant que stagiaire : 4 à 8h de cours et le reste en formation. Seule différence, ces étudiants seront beaucoup moins payés que moi l'année passée. N'essaierait-on pas de nous arnaquer ?

Oui ! Twisted Evil
elfiane
elfiane
Niveau 10

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par elfiane Mar 24 Mai 2011 - 19:30
Ce n'est pas du tout mon genre voyons !
avatar
olivier-np30
Habitué du forum

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par olivier-np30 Mar 24 Mai 2011 - 20:18
L'alternance je trouve ça très bien, si ça peut permettre à ceux qui ne sont pas fait pour ça de changer plus rapidement : le gain peut être substantiel.

Je trouve que tout ce qui peut permettre de donner une idée réelle du métier va dans le bon sens.

Maintenant il y a une différence entre être acteur et spectateur, ensuite assister ou donner des cours à des terminales spécialisées ne sera pas utile non plus.

L'alternance oui mais pour exercer un minimum le métier.

_________________
Quadra aujourd'hui, quinqua demain
avatar
Invité
Invité

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Invité Mar 24 Mai 2011 - 21:10
mais là il ne s'agit pas d'alternance: les cours qui préparent aux concours sont des cours magistraux, pas de réflexion sur le métier ou la mise en oeuvre des programmes...

pour moi, c'est juste un moyen pour trouver des postes à supprimer.
Fourseasons
Fourseasons
Grand sage

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Fourseasons Mer 25 Mai 2011 - 9:08
Lorica a écrit:mais là il ne s'agit pas d'alternance: les cours qui préparent aux concours sont des cours magistraux, pas de réflexion sur le métier ou la mise en oeuvre des programmes...

pour moi, c'est juste un moyen pour trouver des postes à supprimer.

CQFD !
Pierre_au_carré
Pierre_au_carré
Guide spirituel

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Pierre_au_carré Mer 25 Mai 2011 - 11:16
@elfiane a écrit:Je suis d'accord avec pseudo et lorica. Ce système revient à peu de chose près à ce que j'ai connu en tant que stagiaire : 4 à 8h de cours et le reste en formation. Seule différence, ces étudiants seront beaucoup moins payés que moi l'année passée. N'essaierait-on pas de nous arnaquer ?

Oui, la même chose payée 3 fois moins...
Dans ce cas là, l'Etat ne paye plus une formation très en vue sur le marché du travail : être formé à l'enseignement... Même une entreprise privée n'oserait pas faire payer une formation qui ne lui sert qu'à lui.
lalilala
lalilala
Empereur

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par lalilala Mer 25 Mai 2011 - 12:08
@mimile a écrit:Comme pseudo, je pense qu'on pourrait étendre ce système : j'aurais aimé faire de la pratique avant de passer le concours pour me faire une idée du métier, avec de l'observation d'un prof qui a le même niveau histoire de comparer.

Par contre, j'espère que les étudiants n'auront pas le concours à passer en même temps que l'enseignement à assurer. On peut espérer également qu'ils seront bien formés à leur métier : comment concevoir un cours, la gestion de la classe... Si ces formations arrivent AVANT la prise de fonction, c'est une avancée pour la formation des professeurs puisque, même dans l'ancien système IUFM, c'est formations arrivaient trop tard !! Si toutes ces conditions sont réunies (je rêve surement), l'année de stage à 18h sera moins horrible...
Je ne trouve pas inintéressante l'idée d'alterner cours théoriques (pour le concours), cours de didactique et compagnie et périodes de stage (rémunérée) dans les classes, sur les deux années de master. C'est même le seul intérêt de la mise en place de ce master. Après il faut voir comment ça va être organisé (si ça ne va pas être trop lourd à certaines périodes en M2 avec le concours).
@ysabel a écrit:et comment feront ceux qui préparent le concours et qui travaillent en même temps ?

c'est un peu le problème de pas mal d'étudiants qui bossent à côté des études en master pro et qui ont un stage obligatoire de 6 mois (parfois non rémunéré)

_________________
Nuestra vida es un círculo dantesco.

Mon blog
ysabel
ysabel
Enchanteur

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par ysabel Mer 25 Mai 2011 - 13:11
et il n'y a pas que des étudiants qui préparent les concours, on trouve pas mal des gens qui cherchent une reconversion alors qu'ils travaillent déjà.

les concours de l'EN ne seraient alors plus des concours de la FP comme les autres.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
avatar
Atea
Niveau 3

Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.  Empty Re: Des masters enseignement par alternance à la rentrée 2011.

par Atea Mer 25 Mai 2011 - 13:31
C'est presque déjà le cas : on s'entend dire qu'il n'y a pas besoin de formation pendant l'année de stage puisque celle-ci a lieu en master... Tant pis pour ceux qui ont eu le concours en candidat libre !

(Et je doute que mes 10 demi-journées d'observation en M2 me permettent vraiment de débuter sereine en septembre, mais c'est un autre problème...)
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum