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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par kiwi Dim 29 Mai 2011 - 14:30
Normalement non : on n'est pas rémunéré. Notre chef a accepté de rémunérer en HSE (mais parce qu'il lui reste des sousous) les collègues qui officiaient en dehors de leur temps de service. Nous (HG + arts), on a droit à 1/2HSA depuis octobre votée en CA l'an passé. Donc pas d'HSE (même si j'ai personnellement fait 1/2 journée d'oraux alors que normalement, je ne travaille pas). Mais ça me paraît logique.
Il nous a dit que cela entrait dans nos missions...

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Celeborn Dim 29 Mai 2011 - 15:27
@kiwi a écrit:
Il nous a dit que cela entrait dans nos missions...

Et il a sorti le texte qui dit cela ?

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Hermiony Dim 29 Mai 2011 - 16:22
Dans notre établissement, la direction nous a dit que nous serions rémunérés...c'était sur des heures où nous n'avions pas cours...Ceci dit, ça va faire un mois, et toujours pas de nouvelles... Suspect

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Choupsy Dim 29 Mai 2011 - 17:03
J'avais rencontré l'inspectrice d'arts plastiques lors d'une formation sur l'hda et elle avait précisé à l'ensemble des professeurs présents que la préparation à cette épreuve ainsi que la convocation au jury faisait partie de nos obligations...Sous entendu "Ne la ramenez pas pour d'éventuelles heures sup!"
Me concernant je faisais partie du jury et les élèves sont passés un mercredi matin, matinée où je travaille habituellement donc je n'ai rien demandé à mon principal, en revanche, une collègue qui ne bosse pas ce jour là à déclarer ses heures en heures sup.
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Laprofhgec Dim 29 Mai 2011 - 17:08
5. L’oral d’histoire des arts donne-t-il lieu à rémunération pour les membres du jury ?

Non, il n’est pas prévu de rémunération dite « indemnité d’examen » pour l’oral d’histoire des arts.
D’une part, l'évaluation constitue une charge de service normale pour un enseignant ; d’autre part le mode opératoire retenu pour l'épreuve (épreuve au sein de l'établissement, par des professeurs de l'établissement) est comparable à ceux prévalant, par exemple, pour l'évaluation des capacités expérimentales (bac S), ou l'évaluation de l'expression orale (LV 1 et LV2 au bac STG). Ces évaluations n'ouvrent droit à indemnisation que pour les enseignants qui seraient amenés à se déplacer pour interroger des candidats dans d'autres établissements.

Source :
http://media.eduscol.education.fr/file/DNB/66/6/epreuve_orale_histoire_des_artes-questions-reponses_179666.pdf


Pour ma part, pas de HSE car avec tous les collègues non remplacés dont on a du prendre les classes, on n'a plus d'HSE et le rectorat ne veut pas en donner.


Dernière édition par Laprofhgec le Dim 29 Mai 2011 - 17:11, édité 1 fois
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par JPhMM Dim 29 Mai 2011 - 17:10
@Laprofhgec a écrit:5. L’oral d’histoire des arts donne-t-il lieu à rémunération pour les membres du jury ?

Non, il n’est pas prévu de rémunération dite « indemnité d’examen » pour l’oral d’histoire des arts.
D’une part, l'évaluation constitue une charge de service normale pour un enseignant ; d’autre part le
mode opératoire retenu pour l'épreuve (épreuve au sein de l'établissement, par des professeurs de
l'établissement) est comparable à ceux prévalant, par exemple, pour l'évaluation des capacités
expérimentales (bac S), ou l'évaluation de l'expression orale (LV 1 et LV2 au bac STG). Ces
évaluations n'ouvrent droit à indemnisation que pour les enseignants qui seraient amenés à se
déplacer pour interroger des candidats dans d'autres établissements.


Source :
http://media.eduscol.education.fr/file/DNB/66/6/epreuve_orale_histoire_des_artes-questions-reponses_179666.pdf

Conséquemment ne sont ouverts à indemnité que les examens qui ne sont pas des évaluations ?!?!? mais qu'est-ce qu'un examen qui n'évalue rien ?!?!?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par JPhMM Dim 29 Mai 2011 - 17:15
@Choupsy a écrit:J'avais rencontré l'inspectrice d'arts plastiques lors d'une formation sur l'hda et elle avait précisé à l'ensemble des professeurs présents que la préparation à cette épreuve ainsi que la convocation au jury faisait partie de nos obligations...Sous entendu "Ne la ramenez pas pour d'éventuelles heures sup!"
Me concernant je faisais partie du jury et les élèves sont passés un mercredi matin, matinée où je travaille habituellement donc je n'ai rien demandé à mon principal, en revanche, une collègue qui ne bosse pas ce jour là à déclarer ses heures en heures sup.
Je crois qu'en ce moment j'ai un problème de compréhension de la langue française... depuis quand "obligation" signifie "charge non rémunérée" et non "charge obligatoire" ? cela signifie-t-il donc que toute charge obligatoire n'est pas rémunérée ? cela signifie-t-il donc que seules les charges non obligatoires sont rémunérées ?????? Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 3795679266

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par John Dim 29 Mai 2011 - 17:24
5. L’oral d’histoire des arts donne-t-il lieu à rémunération pour les membres du jury ?

Non, il n’est pas prévu de rémunération dite « indemnité d’examen » pour l’oral d’histoire des arts.
D’une part, l'évaluation constitue une charge de service normale pour un enseignant ; d’autre part le mode opératoire retenu pour l'épreuve (épreuve au sein de l'établissement, par des professeurs de l'établissement) est comparable à ceux prévalant, par exemple, pour l'évaluation des capacités expérimentales (bac S), ou l'évaluation de l'expression orale (LV 1 et LV2 au bac STG). Ces évaluations n'ouvrent droit à indemnisation que pour les enseignants qui seraient amenés à se
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Source :
http://media.eduscol.education.fr/file/DNB/66/6/epreuve_orale_histoire_des_artes-questions-reponses_179666.pdf

Il me semble que c'est pareil pour les TPE, d'ailleurs : on n'est pas rémunéré pour leur évaluation (?)

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Invité Dim 29 Mai 2011 - 17:27
@John a écrit:

Il me semble que c'est pareil pour les TPE, d'ailleurs : on n'est pas rémunéré pour leur évaluation (?)

si on l'est... c'est de l'ordre de 10 euros la journée.
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Celeborn Dim 29 Mai 2011 - 17:32
Rappelons que ce texte cité n'est pas un texte de loi : juste un FAQ qui n'engage que celui qui l'a rédigé, en fait.

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Invité Dim 29 Mai 2011 - 17:34
Will.T a écrit:
@John a écrit:

Il me semble que c'est pareil pour les TPE, d'ailleurs : on n'est pas rémunéré pour leur évaluation (?)

si on l'est... c'est de l'ordre de 10 euros la journée.

Je confirme... J'ai touché 16 euros pour un jour et demi...
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Invité Dim 29 Mai 2011 - 17:35
@Celeborn a écrit:Rappelons que ce texte cité n'est pas un texte de loi : juste un FAQ qui n'engage que celui qui l'a rédigé, en fait.

elle est quand même sur le site du ministère !
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par John Dim 29 Mai 2011 - 17:36
Rappelons que ce texte cité n'est pas un texte de loi : juste un FAQ qui n'engage que celui qui l'a rédigé, en fait.
En même temps, c'est un point d'info Dgesco :/

Ce document réunit des questions glanées au fil des séminaires, de rencontres, de questions lancées sur des forums et de divers échanges. Les réponses peuvent donc se recouper les unes les autres.
Elles sont une autre expression des principes définis dans l’arrêté du 11 juillet 2008 relatif à la mise en oeuvre de l’enseignement d’histoire des arts (BO n° 32 du 28 août 2008), dans la circulaire du 13 juillet 2009 et la note de cadrage du 24 novembre 2010 relative à la session 2011 du DNB.

Est-ce que les réponses ne figureraient pas également dans les trois références administratives citées ?

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Celeborn Dim 29 Mai 2011 - 20:42
@John a écrit:
Rappelons que ce texte cité n'est pas un texte de loi : juste un FAQ qui n'engage que celui qui l'a rédigé, en fait.
En même temps, c'est un point d'info Dgesco :/

Ce document réunit des questions glanées au fil des séminaires, de rencontres, de questions lancées sur des forums et de divers échanges. Les réponses peuvent donc se recouper les unes les autres.
Elles sont une autre expression des principes définis dans l’arrêté du 11 juillet 2008 relatif à la mise en oeuvre de l’enseignement d’histoire des arts (BO n° 32 du 28 août 2008), dans la circulaire du 13 juillet 2009 et la note de cadrage du 24 novembre 2010 relative à la session 2011 du DNB.

Est-ce que les réponses ne figureraient pas également dans les trois références administratives citées ?

Non. « Dans le cadre de l'emploi du temps des élèves », c'est tout ce qu'on a (et par un binôme de zigotos, dont l'un au moins est zigoto d'enseignement artistique ou d'histoire). Un point d'info Dgesco n'a jamais eu valeur de loi, à ce que je sache…

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par John Dim 29 Mai 2011 - 20:55
Un point d'info Dgesco n'a jamais eu valeur de loi, à ce que je sache…
Il n'est donc pas interdit à un CdE de rémunérer les heures de jury, mais il n'y a rien qui l'oblige à le faire.

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par Celeborn Dim 29 Mai 2011 - 21:01
Et rien n'oblige donc les profs à y être si ce n'est pas dans leur temps de service, n'est-ce pas ? Wink

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par John Dim 29 Mai 2011 - 21:11
Et rien n'oblige donc les profs à y être si ce n'est pas dans leur temps de service, n'est-ce pas ?
Tu déduis ça de quel(s) texte(s) ?

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par lulucastagnette Dim 29 Mai 2011 - 21:23
Dans mon bahut, presque tous les profs ont reçu une convocation pour 3h sur une demi-journée où ils ne bossaient pas et on ne touchera rien... Suspect
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par Celeborn Dim 29 Mai 2011 - 21:37
@John a écrit:
Et rien n'oblige donc les profs à y être si ce n'est pas dans leur temps de service, n'est-ce pas ?
Tu déduis ça de quel(s) texte(s) ?

Des textes définissant notre statut, notre durée hebdomadaire de travail, tout ça…

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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par John Dim 29 Mai 2011 - 21:41
Quand tu fais des surveillances en plus de ton temps de service, tu réclames une rémunération en HSE ? Et comment expliquer que les TPE ne soient rémunérés qu'environ 10€ de la journée ?

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par Celeborn Dim 29 Mai 2011 - 22:16
Je ne fais jamais de surveillances en plus de mon temps de service Very Happy

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par frankenstein Dim 29 Mai 2011 - 22:39
@lulucastagnette a écrit:Dans mon bahut, presque tous les profs ont reçu une convocation pour 3h sur une demi-journée où ils ne bossaient pas et on ne touchera rien... Suspect
Et personne ne réagit, vous devenez comme les PE ! lol! :injuste:

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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par pavot Lun 30 Mai 2011 - 7:04
Je n'ai même pas eu de convocation. J'ai appris ça par mail!
Mais de toute façon, je ferai yne demande d'HSE! :colere:
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par kiwi Lun 30 Mai 2011 - 18:05
@Celeborn a écrit:

Non. « Dans le cadre de l'emploi du temps des élèves », c'est tout ce qu'on a (et par un binôme de zigotos, dont l'un au moins est zigoto d'enseignement artistique ou d'histoire).


Toujours sympa d'être considéré comme un zigoto par un collègue... Rolling Eyes Jolie mentalité aussi de laisser la merd. toujours pour les mêmes... Evil or Very Mad Je tiens à préciser une chose : cette fumisterie d'HDA est transversale... Donc pas toujours à "zigoto" d'HG de se coltiner toutes les con.eries de type ASSR ou HDA.
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Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?  - Page 2 Empty Re: Je suis jury d'HDA durant 4h : est-ce rémunéré ?

par Celeborn Lun 30 Mai 2011 - 19:17
@kiwi a écrit:
@Celeborn a écrit:

Non. « Dans le cadre de l'emploi du temps des élèves », c'est tout ce qu'on a (et par un binôme de zigotos, dont l'un au moins est zigoto d'enseignement artistique ou d'histoire).


Toujours sympa d'être considéré comme un zigoto par un collègue... Rolling Eyes Jolie mentalité aussi de laisser la merd. toujours pour les mêmes... Evil or Very Mad Je tiens à préciser une chose : cette fumisterie d'HDA est transversale... Donc pas toujours à "zigoto" d'HG de se coltiner toutes les con.eries de type ASSR ou HDA.

Alors c'était amusé, mon emploi du terme "zigoto" (dans lequel je peux d'ailleurs me trouver, puisque chez nous, tout le monde s'y colle), et je n'arrive même pas à réaliser que je suis en train d'être obligé de l'expliquer…:shock:
Sinon, je citais le texte officiel, qui impose un prof d'histoire ou d'enseignement artistique dans les 2 membres d'un jury : je n'y suis pour rien, j'ai pas fait le texte. Et ça ne tiendrait qu'à moi, cette chose nommée HDA n'existerait pas !

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par kiwi Lun 30 Mai 2011 - 20:02
@Celeborn a écrit:
Alors c'était amusé, mon emploi du terme "zigoto" (dans lequel je peux d'ailleurs me trouver, puisque chez nous, tout le monde s'y colle), et je n'arrive même pas à réaliser que je suis en train d'être obligé de l'expliquer…:shock:
Sinon, je citais le texte officiel, qui impose un prof d'histoire ou d'enseignement artistique dans les 2 membres d'un jury : je n'y suis pour rien, j'ai pas fait le texte. Et ça ne tiendrait qu'à moi, cette chose nommée HDA n'existerait pas !

Au jury,oui, il faut au moins un prof d'HG ou un prof d'arts. En revanche, pour travailler l'HDA dans ses cours, tout le monde doit s'y coller, y compris les matières qui semblent s'y prêter le moins.
Sinon désolée, journée de merde, donc je suis un peu agressive ce soir...
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