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Élever à la puissance ? Empty Élever à la puissance ?

par Invité19 le Ven 12 Aoû 2011 - 1:17
j'ai oublie toutes mes maths... Mais là j'ai besoin de savoir, pour réaliser un calcul, comment on élève un chiffre à une puissance (j'imagine avec une calculatrice)
Par ex si je veux savoir Comment élever 900 à la puissance 1/50, je fais comment ?
Merci !
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Élever à la puissance ? Empty Re: Élever à la puissance ?

par John le Ven 12 Aoû 2011 - 2:03
Pour les calculatrices, ça dépend des machines. Tu as souvent la touche x^y ou simplement ^

900^(1/50), ça fait 1,1457367676485571870285071995309...

Comme 1/50 se rapproche de zéro, c'est normal qu'on trouve un chiffre près de 1.

Tu peux aussi taper 900^(1/50) sur google.

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par Igniatius le Ven 12 Aoû 2011 - 9:01
Ça sent le pourcentage d'evolution tout ça !

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par Galipette le Ven 12 Aoû 2011 - 10:42
et surtout n'oublie pas les parenthese sur le 1/50 sinon l'ordinateur ou la calculette comprend 900 puissance 1 le tout diviser par 50 soit 900/50 ce qui n'est pas du tout pareil que 900 puissance (1/50)

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par Igniatius le Ven 12 Aoû 2011 - 10:51
Galipette, tu as affaire a trop de collégiens, je sens le vécu !

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par Dedale le Ven 12 Aoû 2011 - 10:55
@John a écrit:Pour les calculatrices, ça dépend des machines. Tu as souvent la touche x^y ou simplement ^

Sinon, il y a aussi la touche "xy", qui est plus courante maintenant me semble-t-il.
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par Invité19 le Ven 12 Aoû 2011 - 10:55
@Igniatius a écrit:Ça sent le pourcentage d'evolution tout ça !

Razz


Merci John, merci Galipette (mais pour les parenthèses j'y aurais pensé !)
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par Igniatius le Ven 12 Aoû 2011 - 11:14
Tu n'oublieras pas de retrancher 1 et de multiplier par 100 pour obtenir le pourcentage d'augmentation annuel moyen sur les 50 dernières annees. professeur

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par Invité19 le Ven 12 Aoû 2011 - 11:16
@Igniatius a écrit:Tu n'oublieras pas de retrancher 1 et de multiplier par 100 pour obtenir le pourcentage d'augmentation annuel moyen sur les 50 dernières annees. professeur

oui c'est bon !! j'espère que j'obtiens le bon résultat...
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par Galipette le Ven 12 Aoû 2011 - 11:36
@Igniatius a écrit:Galipette, tu as affaire a trop de collégiens, je sens le vécu !

non malheureusement même pas, que des lycéens,
mais si vous saviez humhum leur niveau, les trois quart, on se demande s'ils n'ont pas sauter toute les classes du collège
ou presque.
ah oui, j'y pense, en fait, les 3/4 devaient donc etre des ptits génies, c'est pourcela qu'ils ont sautés plein de classe et redecouvrent les notions de 5ième, quoi que je suis vache, les puissances c'est plutôt 4ième.
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par Invité19 le Ven 12 Aoû 2011 - 11:39
oui ben moi à 25 ans, quand je lis ça, j'ai honte d'avoir oublié comment on fait un calcul d'évolution (enfin, la partie puissance etc). A ma décharge je n'ai pas fait de maths depuis l'option que j'avais prise en term L
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par Galipette le Ven 12 Aoû 2011 - 11:46
En meme tps ya pas à avoir honte, quand on pratique pas, on oublie, c'est normal.

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par Igniatius le Ven 12 Aoû 2011 - 12:04
@Galipette a écrit:
@Igniatius a écrit:Galipette, tu as affaire a trop de collégiens, je sens le vécu !

non malheureusement même pas, que des lycéens,
mais si vous saviez humhum leur niveau, les trois quart, on se demande s'ils n'ont pas sauter toute les classes du collège
ou presque.
ah oui, j'y pense, en fait, les 3/4 devaient donc etre des ptits génies, c'est pourcela qu'ils ont sautés plein de classe et redecouvrent les notions de 5ième, quoi que je suis vache, les puissances c'est plutôt 4ième.

En effet, je me suis dit après avoir écrit que mes secondes et premières faisaient ce genre d'erreurs aussi...

Oiseau : tu le connaissais le calcul puisque tu l'as bien posé non ?

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Élever à la puissance ? Empty Re: Élever à la puissance ?

par Invité19 le Ven 12 Aoû 2011 - 12:07
@Igniatius a écrit:
@Galipette a écrit:
@Igniatius a écrit:Galipette, tu as affaire a trop de collégiens, je sens le vécu !

non malheureusement même pas, que des lycéens,
mais si vous saviez humhum leur niveau, les trois quart, on se demande s'ils n'ont pas sauter toute les classes du collège
ou presque.
ah oui, j'y pense, en fait, les 3/4 devaient donc etre des ptits génies, c'est pourcela qu'ils ont sautés plein de classe et redecouvrent les notions de 5ième, quoi que je suis vache, les puissances c'est plutôt 4ième.

En effet, je me suis dit après avoir écrit que mes secondes et premières faisaient ce genre d'erreurs aussi...

Oiseau : tu le connaissais le calcul puisque tu l'as bien posé non ?

non j'ai dû réviser (avec un truc sur internet), j'avais oublié !! (d'ailleurs cette histoire de puissance me rappelle pas grand chose...)
de toute façon l'enseignement en L est indigent hélas : ce que j'ai fait en 1eL en tronc commun était 10 fois plus facile que ce que j'ai fait en seconde (et Igniatius disait qu'en seconde ce n'était que préparation aux vraies maths, enfin je ne sais pas si c'était déjà le cas il y a 10 ans). En option maths en 1e et term, le niveau a bien remonté, mais c'était facile je trouve... d'ailleurs j'étais vraiment ravie d'avoir cette option.
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par deb76 le Lun 17 Aoû 2020 - 21:13
En musique, quand on travaille avec des synthétiseurs virtuels ou hardware qui permettent d'accorder les oscillateurs à partir des fréquences Hz ou plus simplement calculer les différents tempéraments égaux (demi-ton, quart de tons, 8e de tons, 16e de tons, etc.) on les calcule soit avec les racines 12e/24e/48e, etc. ou en appliquant cette formule 2 ^ (1/12) ^ n (intervalle en demi-tons) * par la fondamentale en Hz (pour le Do 261.63 Hz)... Et les logs sont utiles pour calculer les intervalles entre deux fréquences ou le nombre de demi-tons/quart de tons, etc. dans un intervalle. Et avec les ordinateurs on peut se faire des tables en Python ou en Common Lisp (adapté à la musique).
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par Danska le Lun 17 Aoû 2020 - 21:27
Ce topic date de 2011...
LadyOlenna
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par LadyOlenna le Lun 17 Aoû 2020 - 22:05
Mais c'est bien aussi de déterrer des vieux sujets que tout le monde a oubliés !
Danska
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par Danska le Lun 17 Aoû 2020 - 22:12
En théorie oui, mais pour un premier message et avec un lien aussi ténu avec le sujet initial, c'est plus discutable Wink
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par ben2510 le Lun 17 Aoû 2020 - 23:41
Profitons-en pour rappeler que les exponentiations se font de droite à gauche,
par conséquent le rapport cité est (2^(1/12))^n , qui est égal à 2^(n/12) soit approximativement 1,0594630943592953^n,
tandis que 2^(1/12)^n signifie 2^((1/12)^n), qui n'est pas égal à grand-chose d'utilisable (en particulier pour n=12 cela donne 1.0000000000000777 alors qu'on voudrait 2).

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par deb76 le Mar 18 Aoû 2020 - 11:31
Bonjour,
En premier lieu, toutes mes excuses. Quand j'ai répondu je n'avais pas fait attention à l'année de publication du message initial. En fait, concernant le rapport avec le sujet, je voulais juste montrer qu'avec les calculs autour de la musique (tempéraments, fréquences Hz, intervalles) on entretient un lien avec les mathématiques - y compris avec la notation modulo 12 très utile en analyse et transpositions. Et que cela peut-être intéressant de travailler avec des élèves sur ce sujet. Je ne suis pas spécialement "matheux", plutôt littéraire, mais travaillant sur les fréquences, cela m'a obligé à maintenir un lien avec les mathématiques, et c'est passionnant.  D'autant qu'avec un logiciel comme Open Music de l'Ircam (programmation graphique en Common Lisp) on peut effectuer ces calculs et les traduire en musique.
Merci à ben2510 pour le rappel des exponentiations qui se font de droite à gauche. Mais j'ai refait le calcul "2^((1/12)^n)"sur trois calculatrices dont celle de windows et avec n=12 j'obtiens bien 2 :  2 ^ ((1 / 12)) ^ 12 = 2 (copier-coller à partir de la calculatrice de Windows).  En fait, avec une calculatrice je n'ai aucunement besoin de cette deuxième exponentiation dans mes recherches de fréquences. Le sol 4 = 392.002 Hz et c'est la quinte du Do soit 7 demi-tons. Pour obtenir la fréquence Hz : 2^((7/12) x 261.63) = 392.002. Mais cette deuxième exponentiation est utile avec Open Music pour le calcul de la table de fréquences Hz et où n est une suite arithmétique de 0 à 12 avec un pas de 1.
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par ben2510 le Mar 18 Aoû 2020 - 12:22
La calculatrice windows n'est pas une calculatrice scientifique, elle ne respecte pas les priorités opératoires !
Ma TI fait la même erreur d'ailleurs, mais pas la numworks.

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par Avatar des Abysses le Mar 18 Aoû 2020 - 17:31
Du coup j'ai une question très bête : Comment savoir de quelle année date un topic ? Mis a part les dates d'inscriptions et les intervenants ( john et igniatius dont je lisais régulièrement les posts )

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par Laverdure le Mar 18 Aoû 2020 - 21:13
En dessous du titre du sujet, dans le premier message du sujet apparaissent le pseudo et la date d'envoi :

Élever à la puissance ? Captur44

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par Danska le Mar 18 Aoû 2020 - 21:19
Mais avec certains paramètres de profil, l'année n'apparaît pas ; quand c'est le cas, il faut changer les préférences dans son profil.
deb76
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par deb76 le Mar 18 Aoû 2020 - 22:21
@ben2510 a écrit:La calculatrice windows n'est pas une calculatrice scientifique, elle ne respecte pas les priorités opératoires !
Ma TI fait la même erreur d'ailleurs, mais pas la numworks.
Merci pour cette précision.
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