Ma rentrée en tant que stagiaire...

Ruthven a écrit:
Il me semble que tu commençais par la culture ; si tu veux un peu les accrocher, compare les hommes aux singes anthropoïdes, et en particulier aux bonobos, les singes de l'amour :lol!: , les SI n'ont aucune culture en bio, mais le sujet marche toujours quelle que soit la classe.

Une partie de mon cours consiste à nuancer la rupture trop schématique car essentialiste entre nature et culture, et donc entre animaux humains et animaux non humains (notamment les grands singes), à l'appui de certaines études éthologiques récentes (notamment sur ce qu'on appelle les "comportements éthiques analogues", c'est-à-dire l'existence d'expériences qu'on peut qualifier de morales chez certains animaux)...je vais donc abonder dans le sens des élèves (qui ont souvent tendance à atténuer la différence homme/animal), mais en transformant leur opinion naïve en quelque chose de fondé.

Je passe une fois de plus en coup de vent... pour les questions sur la voix.

Là, ce n'est pas le moment de se lancer dans une grande théorie sur comment placer sa voix... mais plutôt deux-trois mots pour ne pas avoir à la placer :
- ménager des moments de silence (les élèves lisent silencieusement, ou font un exercice silencieusement),
- faire lire les textes par les élèves.
En cas d'urgence (voix qui se coince on ne sait plus trop où...), même principe : donner n'importe quoi à lire à n'importe quel élève.
Ça dépanne...

Bonne chance à tous !

Celeborn a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

j'ai pris des pincettes, notamment parce qu'au cours de ma première année j'ai pris conscience de la nécessité de "mordre" et pas d'aboyer. J'ai dit qu'il ne fallait pas hésiter avec certains élèves à sortir le fouet... Oh punaise, j'en ai entendu parler! Des dindes de ma promo d'HG se sont effarouchées et ont été scandalisées par mes propos, répétés à l'envie avec l'horreur convenable...

IUFM, premier atelier d'analyses de pratiques réflexives. J'explique que comme + de la moitié de mes gamins n'avaient pas leur bouquin, je leur ai donné un travail à faire et que j'ai fait cours à ceux qui avaient leur bouquin.

On y a passé 1 heure 30, et j'ai été à deux doigts d'être traité de fasciste…



Et pourtant, la fois d'après, ils avaient leur bouquin.

ah ! Tu me consoles ! De toute façon, c'est au résultat que l'on voit la qualité de la méthode... Machiavel est mon ami

M'dameFlo a écrit:Oh à la formation de pré-rentrée, on nous a expliqué qu'à un élève qui nous insulte, il fallait répondre texto : "Je souffre de ton attitude, je ne la comprends pas. Qu'est-ce qui se passe ?".

Bah non merci.

OOOoooh. C'est choupinou tout plein.





Il y a de grands malades sur terre... Qui se lance dans une parodie de La Bruyère à propos de la Cour ?

M'dame Flo, j'ai entendu cette connerie l'an dernier en formation dans l'acad de Lille... ils tournent, ou ce sont tous les mêmes, les formateurs?

Marie Laetitia a écrit:

M'dameFlo a écrit:Oh à la formation de pré-rentrée, on nous a expliqué qu'à un élève qui nous insulte, il fallait répondre texto : "Je souffre de ton attitude, je ne la comprends pas. Qu'est-ce qui se passe ?".

Bah non merci.

OOOoooh. C'est choupinou tout plein.





Il y a de grands malades sur terre... Qui se lance dans une parodie de La Bruyère à propos de la Cour ?

:lol!: c'est sûr que devant une telle fermeté, l'élève n'osera jamais recommencer...

MelanieSLB a écrit:M'dame Flo, j'ai entendu cette connerie l'an dernier en formation dans l'acad de Lille... ils tournent, ou ce sont tous les mêmes, les formateurs?

Ah moi c'est l'académie de Toulouse. Mais j'pense qu'ils sont tous nourris au même biberon.

M'dameFlo a écrit:Oh à la formation de pré-rentrée, on nous a expliqué qu'à un élève qui nous insulte, il fallait répondre texto : "Je souffre de ton attitude, je ne la comprends pas. Qu'est-ce qui se passe ?".

Un élève qui insulte un adulte, et c'est le lancement d'une procédure disciplinaire. Références : BO fin août sur punitions et sanctions.

Gryphe, Boris, merci pour les conseils ès cordes vocales !

j'ai envie de voir mes élèves demain. (bon je dirai pas ça 1h avant le cours). Je trouve que la séquence est chiante mais j'ai envie d'être devant eux (je sais pas, bêtement, le fait que ce soit des L, série où je me suis épanouie, ça m'aide pour ce premier cours).

M'dameFlo a écrit:Oh à la formation de pré-rentrée, on nous a expliqué qu'à un élève qui nous insulte, il fallait répondre texto : "Je souffre de ton attitude, je ne la comprends pas. Qu'est-ce qui se passe ?".

Bah non merci.

Ah oui, ça doit les terrifier les pauvres petits

Nan mais ça va pas... y a certains formateurs qui méritent le

zut j'ai pas eu le temps de lire ce BO. Et je maitrise pas encore parfaitement le fonctionnement de mon étb sur les sanctions... j'espère ne pas savoir à sévir ainsi demain ! je commence par une copie du règlement intérieur de toute façon si pb.

Oiseau phenix a écrit:zut j'ai pas eu le temps de lire ce BO.

Moi non plus. Il y a tout plein de textes, une vingtaine de pages environ. J'ai résumé en donnant le plus important, la lecture exhaustive peut attendre un peu ! :lol:

M'dameFlo a écrit:

MelanieSLB a écrit:M'dame Flo, j'ai entendu cette connerie l'an dernier en formation dans l'acad de Lille... ils tournent, ou ce sont tous les mêmes, les formateurs?

Ah moi c'est l'académie de Toulouse. Mais j'pense qu'ils sont tous nourris au même biberon.

Ils sont partout!! À Versailles, on m'a dit qu'il aurait fallu, face à un élève qui venait de déchirer une évaluation que j'avais tout juste rendue, lui dire de venir me voir à la fin de l'heure et d'engager une discussion avec lui, lui demander "pourquoi as-tu déchiré ton devoir?" etc

dites, quand vous parlez de "mordre", vous pensez, "punition"?

Gryphe a écrit:

M'dameFlo a écrit:Oh à la formation de pré-rentrée, on nous a expliqué qu'à un élève qui nous insulte, il fallait répondre texto : "Je souffre de ton attitude, je ne la comprends pas. Qu'est-ce qui se passe ?".

Un élève qui insulte un adulte, et c'est le lancement d'une procédure disciplinaire. Références : BO fin août sur punitions et sanctions.

Ce déjà fameux BO spécial... (du fait du retour des TIG, appelés mesures de responsabilisation)


BO spécial n°6 du 25 aout

http://www.education.gouv.fr/cid57318/au-bulletin-officiel-du-25-aout-2011.html#Au_Bulletin%20officiel%20sp%C3%A9cial%20n%C2%B06%20:%20r%C3%A9forme%20des%20proc%C3%A9dures%20disciplinaires%20dans%20le%20second%20degr%C3%A9

Gryphe a écrit:

M'dameFlo a écrit:Oh à la formation de pré-rentrée, on nous a expliqué qu'à un élève qui nous insulte, il fallait répondre texto : "Je souffre de ton attitude, je ne la comprends pas. Qu'est-ce qui se passe ?".

Un élève qui insulte un adulte, et c'est le lancement d'une procédure disciplinaire. Références : BO fin août sur punitions et sanctions.

Ahahahah la bonne blague!!!
(ce n'est pas contre toi, hein, Gryphe, juste un rire nerveux)

Kroko a écrit:dites, quand vous parlez de "mordre", vous pensez, "punition"?

oui, enfin, sanction qui ôte l'envie d'y revenir.

guizmogirl a écrit:

M'dameFlo a écrit:

MelanieSLB a écrit:M'dame Flo, j'ai entendu cette connerie l'an dernier en formation dans l'acad de Lille... ils tournent, ou ce sont tous les mêmes, les formateurs?

Ah moi c'est l'académie de Toulouse. Mais j'pense qu'ils sont tous nourris au même biberon.

Ils sont partout!! À Versailles, on m'a dit qu'il aurait fallu, face à un élève qui venait de déchirer une évaluation que j'avais tout juste rendue, lui dire de venir me voir à la fin de l'heure et d'engager une discussion avec lui, lui demander "pourquoi as-tu déchiré ton devoir?" etc

et j'ai entendu ça à Créteil...

Je ne comprends pas parce que ce sont des professeurs qui disent avoir enseigné 5, 10 ans ou plus en ZEP... Et ils sont hors-réalité... Ou alors c'est nous qui n'avons rien pigé, qui sait...

"pourquoi as-tu déchiré ton devoir?"

Je fais aussi comme cela, parfois, souvent (j'ai raconté ça ce week-end ici).
Mais on ne peut le faire que si on le sent, quand on le sent, lorsque la relation avec la classe est clairement établie. En gros, quand tout le monde sait que c'est vous le chef dans votre cours.
C'est même très bien de faire comme ça une fois que. Une fois qu'on a sa salle, dans son bahut, et que les choses sont claires.
Avant, peut-être pas.
On ne peut peut-être pas faire les mêmes choses quand on commence, et quand on commence à être un peu "installé".

Et une fois qu'on a demandé à l'élève pourquoi il a déchiré son devoir, on lui dit que c'est grave ce qu'il a fait, parce qu'il a déchiré son propre travail, ainsi que le travail du professeur, qu'il a manqué de respect doublement à lui-même et au professeur, et que donc par conséquent il sera puni et il refera le travail.

Gryphe a écrit:Je passe une fois de plus en coup de vent... pour les questions sur la voix.

Là, ce n'est pas le moment de se lancer dans une grande théorie sur comment placer sa voix... mais plutôt deux-trois mots pour ne pas avoir à la placer :
- ménager des moments de silence (les élèves lisent silencieusement, ou font un exercice silencieusement),
- faire lire les textes par les élèves.
En cas d'urgence (voix qui se coince on ne sait plus trop où...), même principe : donner n'importe quoi à lire à n'importe quel élève.
Ça dépanne...

Bonne chance à tous !

Et penser à consulter un orthophoniste pour apprendre à utiliser notre outil de travail...

@ kroko : pas forcément une punition, je pense qu'on peut mordre avec une remarque cinglante, en cassant les petits malins... cela demande de la répartie. Mais je pense qu'ysabel ou cripure pourront nous donner quelques exemples de ce que peut signifier "mordre" :lol:

mimile a écrit:@ kroko : pas forcément une punition, je pense qu'on peut mordre avec une remarque cinglante, en cassant les petits malins... cela demande de la répartie. Mais je pense qu'ysabel ou cripure pourront nous donner quelques exemples de ce que peut signifier "mordre" :lol:

et puis moi, je suis un pitt bull, quand je mords je ne lâche plus, je m'acharne...

On mord avec les mots, avec la gestuelle, on se grossit, se grandit tandis que l'élève se tasse sur sa chaise, et aimerait disparaître dans un trou de souris.
il faut être rapide, prendre par surprise... mais une fois qu'on tient la proie, on assure sa prise en parlant lentement puis on accélère, et on ralentit de nouveau : on resserre progressivement jusqu'à la curée finale.

:diable:

ysabel a écrit:

mimile a écrit:@ kroko : pas forcément une punition, je pense qu'on peut mordre avec une remarque cinglante, en cassant les petits malins... cela demande de la répartie. Mais je pense qu'ysabel ou cripure pourront nous donner quelques exemples de ce que peut signifier "mordre" :lol:

et puis moi, je suis un pitt bull, quand je mords je ne lâche plus, je m'acharne...

On mord avec les mots, avec la gestuelle, on se grossit, se grandit tandis que l'élève se tasse sur sa chaise, et aimerait disparaître dans un trou de souris.
il faut être rapide, prendre par surprise... mais une fois qu'on tient la proie, on assure sa prise en parlant lentement puis on accélère, et on ralentit de nouveau : on resserre progressivement jusqu'à la curée finale.

:diable:

Gryphe a écrit: Et une fois qu'on a demandé à l'élève pourquoi il a déchiré son devoir, on lui dit que c'est grave ce qu'il a fait, parce qu'il a déchiré son propre travail, ainsi que le travail du professeur, qu'il a manqué de respect doublement à lui-même et au professeur, et que donc par conséquent il sera puni et il refera le travail.

J'ai fait tout ça, sauf ce qui est écrit en gras. Et même avec le recul que j'ai maintenant, je ne le ferais pas. Je n'ai pas envie qu'il se justifie car ce serait lui donner une raison de faire ce qu'il a fait. J'ai trouvé ce geste irrespectueux et le respect est non-négociable.

Je ne dois pas être bien normale, mais il m'est arrivé qu'un morveux se venge sur son travail, ça ne me fait quasiment ni chaud ni froid. Après tout, c'est son boulot, je vois ça plus comme une geste autodestructeur que comme une insulte à mon endroit.
Ca m'est arrivé rarement, au demeurant, mais du coup le gamin se sent un peu con. Lui qui croyait m'énerver, c'est raté.
L'année dernière, un 6eme a déchiré tout son dossier d'initiation CDI. Toute la classe attendait que je me mette en colère mais au lieu de ça j'ai dit un truc du genre : "c'est ton dossier, si tu ne respectes pas ton travail, et que tu ne te respectes pas, c'est toi que ça regarde". Le morveux a vraiment fait une drôle de tête, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'était pas fier.