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Invité19
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par Invité19 Dim 18 Sep 2011 - 11:24
c'est un DM Fifi !! c'est pour ça que je le trouve trop facile et que je ne mets pas de question de cours (même si en fait ils ont vraiment plein de réponses dans le cours)

édit : j'ai jeté un oeil à ton interro, je dirais plus d'une demie heure. Prévois une heure, et autre chose s'ils ont fini avant !
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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 11:27
Ahh oui désolée, j'ai lu trop vite !! Jsuis pas réveillée ! Désolée ! Mais oui je dirais que ca va ! Ca leur fait un petit exo, ca me paraît bien. Quel est ton souci ? Tu trouves ça trop court ?

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Invité19
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par Invité19 Dim 18 Sep 2011 - 11:29
non j'avais peur que ce soit trop facile... en même temps ils vont devoir réfléchir un peu : sur le schéma anglais, j'avais mis phase 1 et 2 de la transition, et sur le schéma modélisé il y a 4 phases, la première et la dernière correspondant à la pré transition, et post transition. Ce n'est donc pas exactement la même chose...

c'est sur 10, mais je leur donne une semaine car c'est le début.

je t'ai répondu au dessus pour ton interro !
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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 11:31
Merci. Oui je pense que c'est plus d'une demie-heure, mais j'ai peur de pas tenir l'heure. Au pire, je fais la correction à la suite ? ou ca ne le fait pas ?? J'aurais mes cours de géo sinon, mais je trouvais ca "lourd" de continuer le cours à la suite...

Sinon, oui je pense que c'est bien, et en effet ils vont devoir quand mm réfléchir sur la T.D (et malgré tout sur les caricatures aussi car c'est pas évident comme analyse je pense).

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par Invité19 Dim 18 Sep 2011 - 11:34
pour les caricatures j'ai décomposé en question vraiment simple : reconnaitre Uncle Sam, dire qui sont les types avec lui (à chaque fois il y a marqué "irlandais, allemand"), expliquer ce que ça reflète de la nature de l'immigration aux US, pourquoi l'Irlandais est représenté ainsi (la mauvaise tête de service)... il faudra qu'ils retrouvent que c'est une caricature, aussi. Sachant que j'en aurai déjà étudié une du Puck, et là c'est le même journal, et je leur ai expliqué que cétait une déformation de la réalité

pour ton interro, oui tu peux faire la correction à la suite au pire !
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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 11:36
Ca me paraît bien. flower Tu verras au moins qui a compris l'analyse vue en cours !

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par boris vassiliev Dim 18 Sep 2011 - 12:05
Excusez-moi, j'étais plongé dans ma préparation depuis un moment...

Oiseau, pour ton DM, ça me semble bien au niveau difficulté car il faut qu'ils réutilisent leurs connaissances (précise-le leur, d'ailleurs, quand tu le donnes à faire, qu'ils revoient leur cours d'abord).

Fifi, pour le 0, moi je n'hésiterais pas car ça va vite devenir ingérable : tu vas t'épuiser à préparer un autre devoir pour de gros branleurs qui n'ont en rien à faire (s'ils n'ont pas rendu le DM, on peut penser qu'ils appartiennent à cette catégorie), à demander des heures de colle à la vie scolaire, qui va sans doute te faire comprendre qu'il ne faut pas abuser de leur patience (ce qui ce conçoit tout à fait vu leur manque de personnel pour surveiller les retenues). Et si l'élève ne vient pas en retenue, que fait-on alors ? Tout ça pour un travail non fait ! Il a vraiment de drôles de conseils, ton tuteur !

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par ysabel Dim 18 Sep 2011 - 12:10
@*Fifi* a écrit:Mon tuteur m'a dit qu'on avait pas le droit (dans mon lycée du moins) de mettre 0 pour travail non rendu. C'ets dommage, c'est ce que je comptais faire ! Donc, il faut prévoir un sujet pour le mercredi après-midi. (Et d'ailleurs, j'ai un élève qui ne m'a pas rendu le premier DM, donc ...). S'il n'est pas dans mon casier lundi, il faudra que je prévois un DM avec la CPE.

intox ! qu'il présente le texte.

Pour moi : DM non rendu = 00 + 4h de retenue pour en refaire un.

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par boris vassiliev Dim 18 Sep 2011 - 12:10
Fifi, je viens de jeter un oeil à ton interro : ça me semble vraiment très rapide, plutôt 30 minutes.
A moins que pour certaines questions tu attendes des explications détaillées (par ex sur les facteurs d'émigration) : auquel cas, précise-le dans les questions.

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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 12:11
Ben oui, je voulais mettre zéro mais mon tuteur m'a dit que ce n'était plus possible désormais dans l'établissement et que tous les mercredis étaient organisés en "rattrapage" de devoirs ... pale Du coup, il faut que je trouve un autre devoir pour lui, et facile à corriger !

EDIT : j'ai pas le règlement du lycée sous les yeux, dommage ...
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par ysabel Dim 18 Sep 2011 - 12:17
@*Fifi* a écrit:Ben oui, je voulais mettre zéro mais mon tuteur m'a dit que ce n'était plus possible désormais dans l'établissement et que tous les mercredis étaient organisés en "rattrapage" de devoirs ... pale Du coup, il faut que je trouve un autre devoir pour lui, et facile à corriger !

EDIT : j'ai pas le règlement du lycée sous les yeux, dommage ...

facile à corriger pour toi mais plus difficile que le devoir des autres pour le gamin. C'est un principe.

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par cavecattum Dim 18 Sep 2011 - 12:19
Et si tu mets 0,5 ?
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Invité19
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par Invité19 Dim 18 Sep 2011 - 12:26
j'ai posté un topic sur un sujet de compo sur lequel je voulais les entrainer (surtout pr trouver les idées, et analyser le sujet) : le monde ouvrier en france depuis 1850...

personne ne m'a encore répondu, mon tuteur vient me voir demain, et je doute de mes 3 grandes parties...

je voulais faire
I) De 1850 à 1945 : la progressive affirmation du monde ouvrier via un sentiment de classe
- passage de l'atelier à l'usine, en parallèle de l'industrialisation (RI). L'exode rural nourrit le secteur secondaire, ouvriers paysans qui existent encore au XIXe.
- un sentiment de classe qui s'affirme davantage avec les luttes sociales de l'entre deux guerres (Front pop), au moment où le taylo-fordisme s'impose et où les ouvriers façonnent une identité non plus liée à un savoir faire mais à une condition sociale. Attachement au socialisme, puis communisme, syndicalisation forte, luttes diverses pour le temps de travail, les conditions de vie.

II) 1945 -> 1970s : l'apogée du monde ouvrier lors des Trente glorieuses
- forte industrialisation liée à la reconstruction puis à l'entrée dans l'ère de la société de consommation => apogée numérique
- la main d'oeuvre ouvrière poursuit le processus de diversification amorcée dans l'entre deux guerres, avec OS qui se recrutent en partie chez les immigrés auxquels on fait appel / OQ qui profitent davantage de la société de consommation. Moment de plein emploi.
- époque de grande force du PC, liée à ce vote ouvrier

III) 1970s -> nos jours : un monde ouvrier en crise ?
- désindustrialisation liée à la crise notamment, délocalisation, automatisation : baisse du nombre d'ouvriers car chômage / en parallèle, tertiarisation et féminisation
- évolution du métier : automatisation croissante (toyotisme) qui fait disparaître progressivement la catégorie des OS au profit des ouvriers de fabrication, qualification plus élevée, polyvalence plus importante, mais comme pendant les 30s, demeurent des postes peu qualifiés, souvent réservés aux femmes en milieu rural ou aux immigrés

bon, j'ai conscience que c'est pas extra... si qqun veut me donner un avis ...
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Dim 18 Sep 2011 - 12:39
L'exode rural commence quand en France ? Je n'ai pas trop de repères là-dessus mais je dirais milieu du XIXe, non? La rupture intéressante me semble le Front pop.
Et quand arrive le taylorisme en France?

Il faut que tu fasses absolument de la place aux grandes grèves de la fin du XIXe dans ton I. (Fourmies) et aux conditions de travail des femmes et des enfants + la grosse différence de salaire. Inclure la parenthèse qu'a constitué la 1° GM dans le travail des femmes.

Bon, de toute façon, ce sera forcément un plan chrono-thématique, comme tu as fait.

En fait nos plans se ressemblent bcp, la seule diffé c'est la date charnière entre I. et II.

et j'ajouterai un III. 3/ sur les pop ouvrières réduites au chômage, régions sinistrées. Dans le III. 2/ il faut mettre en valeur la perte d'une culture ouvrière commune à cause de la diversification des métiers. La culture ouvrière devient un mythe. On s'y raccroche mais elle n'a plus de réalité. + évol politique avec recul du communisme (et vote extrême-droite en // )


Dernière édition par Marie Laetitia le Dim 18 Sep 2011 - 12:42, édité 1 fois

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Invité19 Dim 18 Sep 2011 - 12:42
oui, je pensais à tout ça, en effet.

L'exode rural, me semble t il, commence surtout vers 1880, mais est plus massif début XXe seulement. Le taylorisme, bonne question, je pourrais te répondre pour le fordisme (fin 20s, années 30 je pense), mais là... je crois que c'est Renault le pionnier en 1908.
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par Invité19 Dim 18 Sep 2011 - 12:45
@Marie Laetitia a écrit:L'exode rural commence quand en France ? Je n'ai pas trop de repères là-dessus mais je dirais milieu du XIXe, non? La rupture intéressante me semble le Front pop.
Et quand arrive le taylorisme en France?

Il faut que tu fasses absolument de la place aux grandes grèves de la fin du XIXe dans ton I. (Fourmies) et aux conditions de travail des femmes et des enfants + la grosse différence de salaire. Inclure la parenthèse qu'a constitué la 1° GM dans le travail des femmes.

Bon, de toute façon, ce sera forcément un plan chrono-thématique, comme tu as fait.

En fait nos plans se ressemblent bcp, la seule diffé c'est la date charnière entre I. et II.

et j'ajouterai un III. 3/ sur les pop ouvrières réduites au chômage, régions sinistrées. Dans le III. 2/ il faut mettre en valeur la perte d'une culture ouvrière commune à cause de la diversification des métiers. La culture ouvrière devient un mythe. On s'y raccroche mais elle n'a plus de réalité. + évol politique avec recul du communisme (et vote extrême-droite en // )

oui, exactement !! j'avais pensé à tout ça, merci de m'y refaire penser
Hermiony
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par Hermiony Dim 18 Sep 2011 - 14:11
@Lo a écrit:Les filles, courage! Franchement, moi je dis ok. Souvent. Embarassed
Et je tutoie les élèves alors que tous les autres profs du bahut vouvoient...
Mais je n'ai pas l'impression d'être moins respectée.

Cave, la patience, ça va peut-être venir. Je ne le suis pas du tout dans la vie courante, mais avec les élèves si! Laisse-toi le temps.

Moi aussi, tout comme parfois je ne fais pas la double négation...C'est ce qu'un formateur de l'IUFM m'avait reproché : langage trop familier en classe...
Je suis désolée, mais je ne vais pas parler à des élèves de collège comme à un oral de concours, et dans le fil de la parole, ben oui, ça m'arrive de ne pas dire le "ne"...Mon CDE l'an dernier avait aussi reproché le "ok" au stagiaire de lettres de mon bahut l'an dernier.
Ce sont des détails : tant que tu ne passes pas ton temps à parler comme un charretier et que tu t'adresses correctement aux élèves, je ne vois pas le pb...
kiwi
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par kiwi Dim 18 Sep 2011 - 14:16
Fifi : je viens de regarder ton évaluation sur la BDD. Je ne suis pas en lycée, mais pour des secondes, cela me paraît extrêmement facile. Pour un élève qui a appris son cours : en 20min c'est torché. N'oublie pas que les 3èmes ont l'habitude de bosser sur 1h, et de faire en 1h des questions sur un corpus documentaire (3 docs en général), ainsi qu'un paragraphe argumenté.

Il me semble nécessaire en 2de de monter un devoir qui évalue des connaissances (questions de cours), leurs capacités à exploiter des documents de nature variée, ainsi qu'à rédiger (peut-être pas un PA, mais au moins une question qui demande une réponse plus longue, 10lignes minimum).

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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 14:22
Le pb c'est queon tuteur voit lui un pb la dedans Wink

Kiwi : au départ je voulais faire une interro que de 30 min car le premier chapitre est très court (4h) avant un vrai devoir. Tu penses que ça ne va pas ?

Pour ce qui est de la note on m'a dit que dans mon bahut il ne fallait pas mettre zéro pour travail non fait mais mettre un DS Le mercredi matin mais franchement ça me gonfle de faire un autre sujet + d'en corriger un autre !! J'ai 2 élèves qui ne m'ont pas rendu le devoir : un qui devait me le mettre dans mon causer vendredi midi et l'autre qui est en dépression depuis surnage semaines, vient en cours pour pas que ses parents le sachent mais passe le reste de ses journées chez l'infirmiere. Ça me fait mal de le pourrir lui aussi : que faire ?
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Cath
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Ma rentrée en tant que stagiaire... - Page 26 Empty Re: Ma rentrée en tant que stagiaire...

par Cath Dim 18 Sep 2011 - 14:24
@ysabel a écrit:
@*Fifi* a écrit:Mon tuteur m'a dit qu'on avait pas le droit (dans mon lycée du moins) de mettre 0 pour travail non rendu. C'ets dommage, c'est ce que je comptais faire ! Donc, il faut prévoir un sujet pour le mercredi après-midi. (Et d'ailleurs, j'ai un élève qui ne m'a pas rendu le premier DM, donc ...). S'il n'est pas dans mon casier lundi, il faudra que je prévois un DM avec la CPE.

intox ! qu'il présente le texte.

Pour moi : DM non rendu = 00 + 4h de retenue pour en refaire un.

Pareil: c'est du pipeau.
Ton établissement ne peut pas déroger à la règle commune.
Et moi, c'est -3 par jour de retard dans la limite de 3 jours, ensuite c'est 0 avec une mention spéciale sur le bulletin. Sans état d'âme.
kiwi
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par kiwi Dim 18 Sep 2011 - 14:26
@*Fifi* a écrit:

Kiwi : au départ je voulais faire une interro que de 30 min car le premier chapitre est très court (4h) avant un vrai devoir. Tu penses que ça ne va pas ?


Je n'avais pas compris que c'était une simple interro. Bon pour une interro, ok, mais prévois autre chose ensuite car ça prendra 20min au plus!
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par Pandorafa Dim 18 Sep 2011 - 14:29
@Hermiony a écrit:
@Lo a écrit:Les filles, courage! Franchement, moi je dis ok. Souvent. Embarassed
Et je tutoie les élèves alors que tous les autres profs du bahut vouvoient...
Mais je n'ai pas l'impression d'être moins respectée.

Cave, la patience, ça va peut-être venir. Je ne le suis pas du tout dans la vie courante, mais avec les élèves si! Laisse-toi le temps.

Moi aussi, tout comme parfois je ne fais pas la double négation...C'est ce qu'un formateur de l'IUFM m'avait reproché : langage trop familier en classe...
Je suis désolée, mais je ne vais pas parler à des élèves de collège comme à un oral de concours, et dans le fil de la parole, ben oui, ça m'arrive de ne pas dire le "ne"...Mon CDE l'an dernier avait aussi reproché le "ok" au stagiaire de lettres de mon bahut l'an dernier.
Ce sont des détails : tant que tu ne passes pas ton temps à parler comme un charretier et que tu t'adresses correctement aux élèves, je ne vois pas le pb...

Moi aussi je tutoie les élèves, même ceux qui ont presque mon age Laughing Ce ne serait pas naturel pour moi sinon.

Et je me permets d'utiliser quelques expressions de "djeuns" parfois, mais pour faire passer une idée, et ça tranche tellement avec le registre de language que j'emploie habituellement que les élèves sentent bien le trait d'humour... Parler constamment avec un language soutenu à ses élèves, je ne crois pas que ce soit le meilleur moyen d'obtenir leur respect, seulement l'occasion de maintenir une grande distance entre eux et nous (même si la distance est parfois salutaire !).
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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 14:32
Ben je pensais faire la correction le reste du temps... Mais il faudrait que ca dure plutôt 30-40 min. Tu trouves que c'est vraiment trop court ?

Bon, lundi je re-demanderai pour le zéro et l'histoire du DS en colle le mercredi mais il avait l'air formel...

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par boris vassiliev Dim 18 Sep 2011 - 14:44
Prévois autre chose que la correction, tu ne vas pas tenir longtemps.
A moins, comme je ne disais auparavant, que tu attendes des réponses développées.
Continue ton cours après, plutôt que la correction. Ou garde l'interro pour la deuxième moitié de l'heure.

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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 14:48
Le pb si je garde l'interro pour la fin c'est que je ne sais pas trop combien de temps prévoir, et s'ils finissent avant, je ne saurais pas quoi faire ! Je vais peut-être rajouter un doc sur la peste. Qu'en pensez vous ? J'ai peur qu'après ca fasse trop long ...

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par *Fifi* Dim 18 Sep 2011 - 14:52
Et si je rajoutais le doc qu'a mis Karine B en ligne pour leur faire faire des calculs sur la natalité/mortalité, l'accroissement naturel (on en a fais en cours) ?

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