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Demi-dieu

ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission Empty ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission

par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 10:56
Je suis dans un collège qui passe en ECLAIR et il nous devrions tous devoir signer une lettre de mission, en même temps que le VS.

Que ceux qui ont été recrutés sur profil doivent le faire, pourquoi pas, c'est un peu le but du jeu. Enfin, ils l'ont voulu, personne ne les a forcés.

Mais j'ai été nommé sur ce collège en 2003, je ne me suis engagé à rien de plus sur ce poste que pour n'importe quel autre, à quel titre devrais-je signer une lettre de mission ? Que vaut une lettre de mission imposée et pas discutée de toute façon. Et enfin, qu'est-ce que ça change pour moi, sinon, je le sens bien, une pression supplémentaire, une mise au pas. Parce que si je ne rempli pas ma "mission", que m'arrive-t-il ?
Frisouille
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par Frisouille Mar 20 Sep 2011 - 11:27
Sont stress dans ton aca'... Pour nous, ce sera effectif à la prochaine rentrée... Enfin aux dernières nouvelles... Rolling Eyes

Je dirais que tu n'es pas obligée de signer cette lettre de mission... La contrepartie, c'est qu'à la prochaine rentrée, tu devras muter... humhum
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par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 11:39
Il se trouve que je veux muter. Mais encore faut-il qu'il y ait des postes !
Si on obtient pas sa mut', on fait quoi ? Si on nous oblige à muter, aura-t-on des points de carte scolaire ?
Sinon, on signe en aveugle un truc pour lequel on a jamais voulu s'engager ? Je trouve ça parfaitement délirant.
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par ysabel Mar 20 Sep 2011 - 11:43
Ne signe rien... si on veut que tu partes, on n'a qu'à te trouver un poste qui te convienne...

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par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 11:49
ysabel a écrit:Ne signe rien... si on veut que tu partes, on n'a qu'à te trouver un poste qui te convienne...

En fait, je compte bien ne rien signer, sauf, à la limite, si c'est un papelard très vague qui reprend les missions du doc. Mais j'ai peu d'espoir.
Concernant une mutation, à part nous coller en carte scolaire, je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire. Et ce serait quand même énorme. Mais compte tenu que tout le monde s'en fout sauf les pauvres cons de mon espèce, pas impossible.
yseult
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par yseult Mar 20 Sep 2011 - 16:37
voilà...le privé rentre dans le public...nos missions -voire notre statut change!- in-si-di-eu-se-ment mais sûrement...
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par illizia Mar 20 Sep 2011 - 16:46
C'est en effet délirant! Suspect
Tu as bien raison de prévoir de ne rien signer de "compromettant": tu n'as pas postulé sur un poste en ECLAIR, donc tes missions sont celles pour lesquelles tu as été nommée sur ce poste comme sur tout poste de prof-doc, épicétou.

Et si ça pose problème, il semble logique que ce soit à l'établissement ou au rectorat de le régler: carte scolaire, négociation pour une mut...
Bon, comme la logique et l'EN ne sont pas forcément raccord, est-ce que consulter un syndicat pour faire le point et ne pas être prise en traître ne serait pas une première piste? trefle
yseult
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par yseult Mar 20 Sep 2011 - 17:00
mais le comble c'est de l'obliger à muter alors qu'elle n'a rien demandé...vous voyez dans quelle direction on va...??
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Cath
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par Cath Mar 20 Sep 2011 - 18:25
Mais ce n'est pas dit qu'on puisse, sa nomination étant antérieure.
(sans compter que s'ils mutent tous les récalcitrants...)
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par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 18:26
cath5660 a écrit:Mais ce n'est pas dit qu'on puisse, sa nomination étant antérieure.
(sans compter que s'ils mutent tous les récalcitrants...)

Justement. C'est aussi ce que je me dis mais j'aimerais avoir du légal a opposer à ma chef. Et à ce sujet je trouve le silence des syndicats assourdissant. Je ne trouve rien là dessus.
sotimly
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par sotimly Mar 20 Sep 2011 - 20:57

En effet, dans les textes officiels, ce n'est pas clair.
Que les personnels recrutés sur poste à profil, qui ont choisi ce poste , y compris la lettre de mission, soit...

Mais les personnels en place...
J'ai justement posé la question, de la lettre de mission, de l'engagement sur 5 ans, l'obligation de mutation (et comment?? il n'y a pas de postes!!) etc....lors d'une réunion d'info sur le passage en "ECLAIR" de notre RAR. Il y avait le CDE, un IEN, un IPR.
J'ai eu une réponse gênée et évasive.
Ils ne pensaient pas que l'on soit concerné.... dans l'immédiat Rolling Eyes ie l'année 2011-2012.
Mais pour l'avenir, je pense qu'eux mêmes n'avaient pas la réponse (d'ailleurs les CDE ont eu des infos très très tard sur ECLAIR, et apparemment, certains ont râlés).

Pour l'instant, on ne nous en a pas reparlé ici. Seuls les futurs préfets de études préparent leur lettre de mission.

Mais si on me demande de signer une lettre de mission, il est certain que je refuserai.
J'ai beau m'impliquer dans beaucoup de choses, en expérimenter d'autres, mais là, ce statut, ces "nouvelles idées" et les dérives associées me déplaisent TRES fortement.

Et je ne pense pas que nous soyons les seules dans ce cas.

Ton CDE a donc eu des infos claires sur le sujet? au niveau national?
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ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission Empty Re: ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission

par Karine B. Mar 20 Sep 2011 - 20:58
Pseudo a écrit:
cath5660 a écrit:Mais ce n'est pas dit qu'on puisse, sa nomination étant antérieure.
(sans compter que s'ils mutent tous les récalcitrants...)

Justement. C'est aussi ce que je me dis mais j'aimerais avoir du légal a opposer à ma chef. Et à ce sujet je trouve le silence des syndicats assourdissant. Je ne trouve rien là dessus.

on n'a pas arrêté de s'exprimer là dessus ! Contre bien sûr !

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par Karine B. Mar 20 Sep 2011 - 21:04
En 30 secondes, j'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Declaration-unitaire-contre-E.html?titre_actu=3&debut_premier_article=0

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2087

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1983

Ce que je trouve assourdissant, c'est le silence des collègues tant qu'ils ne sont pas concernés, c'est à vous dégoûter de militer (par exemple l'an dernier, on a créé une liste de diffusion de syndiqués affectés en CLAIR. Il y a eu 2 messages (à but informatif, de la part de 2 collègues) et on a eu une flopée de demande de retrait de cette liste)

Le pire étant en heure syndicale : "il faut durcir nos actions", de la part des mêmes collègues qui n'ont rien osé dire quand la nouvelle chef a dit que les élèves étaient absents en raison du manque d'intérêt de nos cours.



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par Monalisa Mar 20 Sep 2011 - 21:21
Karine B. a écrit:En 30 secondes, j'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Declaration-unitaire-contre-E.html?titre_actu=3&debut_premier_article=0

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2087

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1983

Ce que je trouve assourdissant, c'est le silence des collègues tant qu'ils ne sont pas concernés, c'est à vous dégoûter de militer (par exemple l'an dernier, on a créé une liste de diffusion de syndiqués affectés en CLAIR. Il y a eu 2 messages (à but informatif, de la part de 2 collègues) et on a eu une flopée de demande de retrait de cette liste)

Le pire étant en heure syndicale : "il faut durcir nos actions", de la part des mêmes collègues qui n'ont rien osé dire quand la nouvelle chef a dit que les élèves étaient absents en raison du manque d'intérêt de nos cours.



Pour moi ces "expérimentations" neo-libérales sont un de motifs (et pas le moindre) de la grève du 27..(Et je ne suis ps en CLAIR)
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par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 21:34
Karine B. a écrit:En 30 secondes, j'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Declaration-unitaire-contre-E.html?titre_actu=3&debut_premier_article=0

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2087

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1983

Ce que je trouve assourdissant, c'est le silence des collègues tant qu'ils ne sont pas concernés, c'est à vous dégoûter de militer (par exemple l'an dernier, on a créé une liste de diffusion de syndiqués affectés en CLAIR. Il y a eu 2 messages (à but informatif, de la part de 2 collègues) et on a eu une flopée de demande de retrait de cette liste)

Le pire étant en heure syndicale : "il faut durcir nos actions", de la part des mêmes collègues qui n'ont rien osé dire quand la nouvelle chef a dit que les élèves étaient absents en raison du manque d'intérêt de nos cours.



Le problème je pense est le manque total d'information. On ne sait rien. Donc chaque fois qu'on tente de dire que ça ne nous plait pas on nous dit qu'on ne sait rien de toute façon, et que donc on est contre... rien. Ou contre tout.

Il n'y a qu'à voir les posts lancés ici par Frisouille ou moi. Que des questions, quasiment pas de réponse. En fait, on apporte les réponses nous même quand les trucs nous tombent sur le coin du nez.
Il y a encore deux jours jamais je n'aurai imaginé qu'on allait me coller une lettre de mission. Des IG nous ont même assurés du contraire il y a quelques mois. Tout en nous disant qu'aucun texte n'existait encore.
Alors comment prévoir ? Comment se préparer ?


Dernière édition par Pseudo le Mar 20 Sep 2011 - 21:40, édité 1 fois
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par Karine B. Mar 20 Sep 2011 - 21:39
Pseudo a écrit:
Karine B. a écrit:En 30 secondes, j'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Declaration-unitaire-contre-E.html?titre_actu=3&debut_premier_article=0

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2087

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1983

Ce que je trouve assourdissant, c'est le silence des collègues tant qu'ils ne sont pas concernés, c'est à vous dégoûter de militer (par exemple l'an dernier, on a créé une liste de diffusion de syndiqués affectés en CLAIR. Il y a eu 2 messages (à but informatif, de la part de 2 collègues) et on a eu une flopée de demande de retrait de cette liste)

Le pire étant en heure syndicale : "il faut durcir nos actions", de la part des mêmes collègues qui n'ont rien osé dire quand la nouvelle chef a dit que les élèves étaient absents en raison du manque d'intérêt de nos cours.



Le problème je pense est le manque total d'information. On ne sait rien. Donc chaque fois qu'on tente de dire que ça ne nous plait pas on nous dit qu'on ne sait rien de toute façon, et que donc on est contre... rien. Ou contre tout.

Manque total d'information pour qui ne veut pas être syndiqué (ou consulter les sites syndicaux, le passage sur les CLAIR est en première page du site national du SNES)

Moi, je reçois tous les 10 jours une brochure (et entre temps des mels) qui m'informe, et en plus je peux déduire 66 % de ma cotisation des impôts. Et je peux même poser des questions à des collègues qui assurent une permanence syndicale (au lieu de corriger leurs copies et de préparer leurs cours)

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par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 21:42
Karine B. a écrit:
Pseudo a écrit:
Karine B. a écrit:En 30 secondes, j'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Declaration-unitaire-contre-E.html?titre_actu=3&debut_premier_article=0

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2087

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1983

Ce que je trouve assourdissant, c'est le silence des collègues tant qu'ils ne sont pas concernés, c'est à vous dégoûter de militer (par exemple l'an dernier, on a créé une liste de diffusion de syndiqués affectés en CLAIR. Il y a eu 2 messages (à but informatif, de la part de 2 collègues) et on a eu une flopée de demande de retrait de cette liste)

Le pire étant en heure syndicale : "il faut durcir nos actions", de la part des mêmes collègues qui n'ont rien osé dire quand la nouvelle chef a dit que les élèves étaient absents en raison du manque d'intérêt de nos cours.



Le problème je pense est le manque total d'information. On ne sait rien. Donc chaque fois qu'on tente de dire que ça ne nous plait pas on nous dit qu'on ne sait rien de toute façon, et que donc on est contre... rien. Ou contre tout.

Manque total d'information pour qui ne veut pas être syndiqué (ou consulter les sites syndicaux, le passage sur les CLAIR est en première page du site national du SNES)

Moi, je reçois tous les 10 jours une brochure (et entre temps des mels) qui m'informe, et en plus je peux déduire 66 % de ma cotisation des impôts. Et je peux même poser des questions à des collègues qui assurent une permanence syndicale (au lieu de corriger leurs copies et de préparer leurs cours)

Concernant les lettres de mission ? Le syndicaliste qui m'en a dit deux mot l'a appris 10 minutes avant moi.
Karine B.
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par Karine B. Mar 20 Sep 2011 - 21:45
Pseudo a écrit:

Moi, je reçois tous les 10 jours une brochure (et entre temps des mels) qui m'informe, et en plus je peux déduire 66 % de ma cotisation des impôts. Et je peux même poser des questions à des collègues qui assurent une permanence syndicale (au lieu de corriger leurs copies et de préparer leurs cours)

Concernant les lettres de mission ? Le syndicaliste qui m'en a dit deux mot l'a appris 10 minutes avant moi.[/quote]

Le "syndicaliste" il est prof d'abord, il ne sait pas tout sur tout, surtout s'il est en lycée comme moi ou qu'il est spécialisé sur d'autres choses.

Je suis incapable de répondre à des questions sur les CFA à la perm du SNES, j'ai du mal sur les congés maladies, les aménagements du temps de travail, le LPC, les CPE ou les doc, par contre on me demandera sur les mutations, la hors classe et autres pbs d'emploi

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par Karine B. Mar 20 Sep 2011 - 21:46
http://www.clairementnon.org/

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par Pseudo Mar 20 Sep 2011 - 21:49
Karine B. a écrit:

Le "syndicaliste" il est prof d'abord, il ne sait pas tout sur tout, surtout s'il est en lycée comme moi ou qu'il est spécialisé sur d'autres choses.

Je suis incapable de répondre à des questions sur les CFA à la perm du SNES, j'ai du mal sur les congés maladies, les aménagements du temps de travail, le LPC, les CPE ou les doc, par contre on me demandera sur les mutations, la hors classe et autres pbs d'emploi

Non, je parle d'un prof du collège déchargé à 80% pour un syndicat. Je pensais que du coup il était un peu au courant, à deux titres : prof de notre collège ECLAIR et permanent du syndicat.
Ce que je crains c'est que personne ne soit au courant avant d'être mis au pied du mur. Il semble que même les chefs d'étab naviguent à vue. Enfin, si ça n'est pas le cas c'est bien imité.
Karine B.
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par Karine B. Mar 20 Sep 2011 - 22:00
Pseudo a écrit:
Karine B. a écrit:

Le "syndicaliste" il est prof d'abord, il ne sait pas tout sur tout, surtout s'il est en lycée comme moi ou qu'il est spécialisé sur d'autres choses.

Je suis incapable de répondre à des questions sur les CFA à la perm du SNES, j'ai du mal sur les congés maladies, les aménagements du temps de travail, le LPC, les CPE ou les doc, par contre on me demandera sur les mutations, la hors classe et autres pbs d'emploi

Non, je parle d'un prof du collège déchargé à 80% pour un syndicat. Je pensais que du coup il était un peu au courant, à deux titres : prof de notre collège ECLAIR et permanent du syndicat.

Me voilà rassurée : à 80 % ce n'est pas au SNES de Lille (et celui qui ignorerait des choses sur les CLAIR, je le vire)

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par Monalisa Mar 20 Sep 2011 - 22:07
Pseudo a écrit:
Karine B. a écrit:

Le "syndicaliste" il est prof d'abord, il ne sait pas tout sur tout, surtout s'il est en lycée comme moi ou qu'il est spécialisé sur d'autres choses.

Je suis incapable de répondre à des questions sur les CFA à la perm du SNES, j'ai du mal sur les congés maladies, les aménagements du temps de travail, le LPC, les CPE ou les doc, par contre on me demandera sur les mutations, la hors classe et autres pbs d'emploi

Non, je parle d'un prof du collège déchargé à 80% pour un syndicat. Je pensais que du coup il était un peu au courant, à deux titres : prof de notre collège ECLAIR et permanent du syndicat.
Ce que je crains c'est que personne ne soit au courant avant d'être mis au pied du mur. Il semble que même les chefs d'étab naviguent à vue. Enfin, si ça n'est pas le cas c'est bien imité.

:study: je ne suis pas "syndicaliste" mais seulement syndiquée (au SNES) et la mention de la lettre de mission (comme les règles spécifiques concernant la mutation) figure dans toutes les pétitions...
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par Frisouille Mar 20 Sep 2011 - 22:53
Pseudo a écrit:
Karine B. a écrit:En 30 secondes, j'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Declaration-unitaire-contre-E.html?titre_actu=3&debut_premier_article=0

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2087

http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1983

Ce que je trouve assourdissant, c'est le silence des collègues tant qu'ils ne sont pas concernés, c'est à vous dégoûter de militer (par exemple l'an dernier, on a créé une liste de diffusion de syndiqués affectés en CLAIR. Il y a eu 2 messages (à but informatif, de la part de 2 collègues) et on a eu une flopée de demande de retrait de cette liste)

Le pire étant en heure syndicale : "il faut durcir nos actions", de la part des mêmes collègues qui n'ont rien osé dire quand la nouvelle chef a dit que les élèves étaient absents en raison du manque d'intérêt de nos cours.



Le problème je pense est le manque total d'information. On ne sait rien. Donc chaque fois qu'on tente de dire que ça ne nous plait pas on nous dit qu'on ne sait rien de toute façon, et que donc on est contre... rien. Ou contre tout.

Il n'y a qu'à voir les posts lancés ici par Frisouille ou moi. Que des questions, quasiment pas de réponse. En fait, on apporte les réponses nous même quand les trucs nous tombent sur le coin du nez.
Il y a encore deux jours jamais je n'aurai imaginé qu'on allait me coller une lettre de mission. Des IG nous ont même assurés du contraire il y a quelques mois. Tout en nous disant qu'aucun texte n'existait encore.
Alors comment prévoir ? Comment se préparer ?

Je ne peux malheureusement qu'abonder dans ton sens. J'ai été affecté il y a 3 ans sur un poste de référent en RAR sans en être informée sur I-Prof comme mon homologue en math d'ailleurs.
Là, c'est à nouveau le flou le plus total, d'une réunion à l'autre avec les IPR les infos varient du tout au tout. C'est à n'y rien comprendre, mais c'est bien une volonté de la part des têtes de l'EN. furieux

Après, ce qui me "rassure" un peu, c'est qu'il me parait bien difficile de pourvoir tous les postes abandonnés par ceux qui refuseront de signer la lettre de mission. et inversement,, de trouver un poste à tous ceux quittant leurs étabs suite au passage en ECLAIR... Il faudra au moins, au début, que les propositions faites en début d'ECLAIR (en terme de muts) soient à la hauteur... Mais pour la suite... :Descartes:
Albertine
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ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission Empty Re: ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission

par Albertine Mer 21 Sep 2011 - 4:23
Je pense que si les postes profilés ECLAIR ne sont pas pourvus faute de candidats, ils le seront par des contractuels : j'ai entendu dire que ces derniers pourraient ainsi avoir un CDI de 3 ans.
Et puis, s'ils ne sont pas pourvus par des contractuels, certains collègues affectés sur deux voire trois établissements seront peut-être intéressés de pouvoir bosser sur un seul bahut...
Je le sens très très mal ce p...de sigle titanic
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ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission Empty Re: ECLAIR et obligation de signer une lettre de mission

par Pseudo Mer 21 Sep 2011 - 4:36
Monalisa a écrit:
Pseudo a écrit:
Karine B. a écrit:

Le "syndicaliste" il est prof d'abord, il ne sait pas tout sur tout, surtout s'il est en lycée comme moi ou qu'il est spécialisé sur d'autres choses.

Je suis incapable de répondre à des questions sur les CFA à la perm du SNES, j'ai du mal sur les congés maladies, les aménagements du temps de travail, le LPC, les CPE ou les doc, par contre on me demandera sur les mutations, la hors classe et autres pbs d'emploi

Non, je parle d'un prof du collège déchargé à 80% pour un syndicat. Je pensais que du coup il était un peu au courant, à deux titres : prof de notre collège ECLAIR et permanent du syndicat.
Ce que je crains c'est que personne ne soit au courant avant d'être mis au pied du mur. Il semble que même les chefs d'étab naviguent à vue. Enfin, si ça n'est pas le cas c'est bien imité.

:study: je ne suis pas "syndicaliste" mais seulement syndiquée (au SNES) et la mention de la lettre de mission (comme les règles spécifiques concernant la mutation) figure dans toutes les pétitions...

Comme règle lors de la mutation (enfin du recrutement) en ECLAIR, oui. Mais pour les anciens ? Ceux présents avant le passage en ECLAIR et qui y reste ?
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