Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Mar 8 Nov 2011 - 16:31
Les titulaires d'un master ayant validé des ECTS en langue vivante pendant leur cursus universitaire seraient dispensés du CLES 2.

Voir nouvelles précisions en bas de page sur le site SIAC2 : http://www.education.gouv.fr/cid55698/certificat-de-langue-exige-des-laureats-aux-concours-a-compter-de-la-session-2012.html

Ce n'est pas très clair, mais il semblerait qu'avoir validé des ECTS en licence (et pas en master) suffise.

Toutefois, il ne faut pas avoir obtenu ces ECTS par compensation.

En espérant que cette nouvelle fasse des heureux! yesyes

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
LisaZenide
LisaZenide
Expert spécialisé

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par LisaZenide Mar 8 Nov 2011 - 16:53
Euh... comment sait-on si les semestres d'italien ou de grec moderne (langues suivies en licence pour moi) font partie de ces ECTS ?
Sur mes relevés de notes, il y a la mention des 6 crédits obtenus dans ces deux langues, mais pas de mention d'ECTS... Sad
Comment les faire valider alors ?

Je sens qu'ayant passé ces modules pendant la transition LMD, je vais me faire avoir... Sad
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Mar 8 Nov 2011 - 17:39
Sur mes relevés de notes, il y a aussi écrit "crédits", mais ce sont des ECTS (crédits européens) car le système LMD était déjà en place. C'est peut-être donc bon pour toi aussi.

Mais toute façon ce n'est pas encore très clair, car combien d'ECTS? Peu importe ou un nombre minimal?

Les infos sortent petit à petit... on sait pas trop. Mais j'ai bon espoir!


_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Mar 8 Nov 2011 - 17:41
Avec le système ECTS, c'est 30 crédits / semestre.

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Triskel
Triskel
Niveau 7

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Triskel Mar 8 Nov 2011 - 17:42
Excellente nouvelle !

Si ça continue, on aura droit à une dispense de C2i2e aussi... A condition de posséder un ordinateur personnel !

_________________
L'espoir des cantharides
Est un bien bel espoir.
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Mar 8 Nov 2011 - 17:47
Dans ma discipline, le C2i2e n'est pas exigé pour les concours internes, mais pour les externes oui... Pfff!

Je crois moins à une dispense pour le C2i2e, qui peut se justifier. Alors que le CLES 2 Rolling Eyes

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
avatar
FD
Niveau 7

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par FD Mar 8 Nov 2011 - 18:10
Dans les deux arrêtés qui sont donnés en lien, il n’y a rien qui laisse penser que des cours de langue suivis dans le supérieur suffisent pour être dispensé du CLES2… Mais si ce qui est dit sur cette page est vrai, surtout sans indication du nombre d’ECTS nécessaires et sans liste des langues possibles, ça montrerait surtout que le Ministère n’est pas capable d’organiser suffisamment de sessions du CLES2 et de cours pour permettre à tout le monde de l’obtenir (le taux de réussite est quand même assez bas d’après le site du CLES), et plutot que de se retrouver obligé de licencier la moitié des lauréats des concours (ce serait pourtant un moyen efficace de faire des économies) ou de revenir en arrière en supprimant cette exigence inutile, il préfère en dispenser d’office la plupart des candidats aux concours.
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Mar 8 Nov 2011 - 18:20
Oui, tout à fait! C'est une façon de reculer sans l'avouer.

En ce qui me concerne, j'ai validé des ECTS en anglais à chaque semestre de licence, donc je pense que c'est bon. Mais c'est sûr que pour ceux qui ont eu des UE de langue par ci par là et dans des langues différentes, il faudrait en savoir plus.

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
avatar
Patissot
Doyen

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Patissot Mar 8 Nov 2011 - 18:42
L'argument selon lequel le ministère reculerait semble un peu fragile dans la mesure où l'obtention du C2i2e est tout aussi importe que celle du CLES et me semble nécessiter un plus grand investissement.

_________________
« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Mar 8 Nov 2011 - 19:55
Ah bon?

Obtenir le C2i2e semble pourtant bien moins compliqué à beaucoup d'étudiants et candidats. Avoir un bon niveau en langues, et maîtriser l'informatique, qui est un outil de travail que la plupart d'entre nous utilisons, c'est quand même différent!

Je sais en tout cas que plusieurs universités ont fait passer le C2i2e aux étudiants de M1 ou M2 sans problème, via leurs stages. Donc, il y avait surtout de la grogne depuis le début de l'année pour le CLES 2.

A suivre... comme d'habitude ce n'est pas clair ces histoires de crédits.



_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Triskel
Triskel
Niveau 7

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Triskel Mar 8 Nov 2011 - 20:10
Ayant fait un master recherche en lettres modernes, et espérant enchainer sur doctorat après l'agrégation, je n'ai ( et n'aurais jamais eu ) jamais eu l'occasion de valider quoi que ce soit relatif au C2i2e.
A propos du CLES2, en agrégation de LM, on a une version de langue vivante obligatoire, ce qui nous dispense de CLES. Toutefois, cette dispense est récente.

Pour parler de mon cas personnel, j'ai une licence lettres/anglais. L'EN refusait encore il y a peu de me dispenser de CLES malgré cet argument plutôt massif selon moi. Et je ne suis dispensé que grâce à la version du concours.
avatar
horla8553
Niveau 2

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par horla8553 Mer 9 Nov 2011 - 16:51
moi j'ai validé mes crédits en anglais par compensation tout le long de ma licence ; en master 1, je n'ai pas eu de cours d'anglais et pour le Master 2, j'ai effectivement validé mes épreuves écrites sans compensation ! Alors je ne comprends absolument rien ! Ça veut dire que je ne suis pas dans l'obligation d'obtenir ce fameux CLES que je redoute tant ?
Merci pour vos réponses.
freche
freche
Esprit éclairé

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par freche Mer 9 Nov 2011 - 16:54
Vous voyez ça d'un point de vue de littéraire je trouve. En étude scientifique, les langues ne sont pas obligatoires, et je trouve choquant qu'on impose un niveau de langue étrangère à un prof de sciences ou de maths. On ne demande pas aux profs de langue ou de lettre un niveau minimum en sciences ou en maths que je sache.
Emeraude
Emeraude
Niveau 4

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Emeraude Ven 11 Nov 2011 - 10:52
Je ne comprends pas trop où est-ce que vous voyez qu'on peut être dispensé en ayant suivi des cours de langue en licence et master?
Je ne vois cela écrit nulle part sur lien.

En tous cas ce serait une excellente nouvelle !
LisaZenide
LisaZenide
Expert spécialisé

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par LisaZenide Ven 11 Nov 2011 - 11:03
Tout en bas de la page :
Crédits en langue vivante étrangère
Un candidat dont le parcours de formation fait apparaître l'obtention de crédits ECTS (European Credits Transfer System) validés en langue vivante étrangère peut être considéré comme justifiant de la certification en langue requise pour être nommé stagiaire en cas de réussite au concours externe présenté.

Exemple : les candidats ex-élèves de CPGE qui ont effectué deux années de classe préparatoire aux grandes écoles et sont admis à intégrer une L3 à l'université après avoir obtenu une équivalence L1 et L2 peuvent être dispensés du CLES2 en présentant le descriptif de leur parcours de formation qui atteste de crédits ECTS qu'ils peuvent faire reconnaître et valider par un établissement d'enseignement supérieur dans lequel ils veulent poursuivre des études.

Erasmus
Les candidats qui ont suivi, dans le cadre des programmes d'échanges Erasmus, un enseignement en langue étrangère d'une durée d'un ou deux semestres pris en compte lors de la validation de leur diplôme (attestée par des crédits ECTS), peuvent être considérés comme justifiant de la certification en langue vivante étrangère.

Master avec des crédits en langue vivante étrangère
Selon les dispositions de l'article 6 de l'arrêté du 25 avril 2002 relatif au diplôme du master, " le diplôme de master ne peut être délivré qu'après validation de l'aptitude à maîtriser une langue vivante étrangère. Les parcours types de formation comprennent des enseignements permettant aux étudiants d'acquérir cette aptitude ".

Ainsi, dès lors que les candidats, titulaires d'un master, présentent un relevé de notes qui atteste de la validation de crédits dans une langue vivante étrangère, ils n'ont pas à justifier du CLES2. Toutefois, ces crédits de langue vivante étrangère ne doivent pas avoir été obtenus par compensation.
avatar
Béné
Niveau 6

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Béné Ven 11 Nov 2011 - 11:05
Moi j'ai trois enfants ! Ouf, je suis automatiquement dispensée !!!
Emeraude
Emeraude
Niveau 4

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Emeraude Ven 11 Nov 2011 - 11:08
LisaZenide a écrit:Tout en bas de la page :
Crédits en langue vivante étrangère
Un candidat dont le parcours de formation fait apparaître l'obtention de crédits ECTS (European Credits Transfer System) validés en langue vivante étrangère peut être considéré comme justifiant de la certification en langue requise pour être nommé stagiaire en cas de réussite au concours externe présenté.

Exemple : les candidats ex-élèves de CPGE qui ont effectué deux années de classe préparatoire aux grandes écoles et sont admis à intégrer une L3 à l'université après avoir obtenu une équivalence L1 et L2 peuvent être dispensés du CLES2 en présentant le descriptif de leur parcours de formation qui atteste de crédits ECTS qu'ils peuvent faire reconnaître et valider par un établissement d'enseignement supérieur dans lequel ils veulent poursuivre des études.

Erasmus
Les candidats qui ont suivi, dans le cadre des programmes d'échanges Erasmus, un enseignement en langue étrangère d'une durée d'un ou deux semestres pris en compte lors de la validation de leur diplôme (attestée par des crédits ECTS), peuvent être considérés comme justifiant de la certification en langue vivante étrangère.

Master avec des crédits en langue vivante étrangère
Selon les dispositions de l'article 6 de l'arrêté du 25 avril 2002 relatif au diplôme du master, " le diplôme de master ne peut être délivré qu'après validation de l'aptitude à maîtriser une langue vivante étrangère. Les parcours types de formation comprennent des enseignements permettant aux étudiants d'acquérir cette aptitude ".

Ainsi, dès lors que les candidats, titulaires d'un master, présentent un relevé de notes qui atteste de la validation de crédits dans une langue vivante étrangère, ils n'ont pas à justifier du CLES2. Toutefois, ces crédits de langue vivante étrangère ne doivent pas avoir été obtenus par compensation.

Merci beaucoup!
C'est bien ce que je me disais, je suis bigleuse.... Razz
Quelle bonne nouvelle, cela m'enlève une sacrée épine du pied là !
LisaZenide
LisaZenide
Expert spécialisé

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par LisaZenide Ven 11 Nov 2011 - 11:08
@Béné
Chanceuse !!!!
Chéri ? on fait des triplés ??? Smile

@Emeraude
Contente pour toi !
avatar
horla8553
Niveau 2

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par horla8553 Ven 11 Nov 2011 - 13:28
donc nous sommes bien d'accord, une personne présentant un relevé de notes de son Master 2 avec une note supérieure à 10 à un examen de langues vivantes est automatiquement dispensé de passer le CLES ? (que le master soit à profil recherches Lettres Modernes ou Formation aux métiers de l'enseignement de Lettres)
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Madame_Prof Dim 13 Nov 2011 - 9:23
En l'état actuel des précisions données sur le site Julien, oui. Mais ça manque quand même de clarté cette histoire de crédits, puisque en effet on ne sait pas combien suffisent. Concernant le master, peu importe, il n'y a déjà rien d'imposé pour passer le concours, donc encore moins pour la dispense CLES.

freche, comment ça? Je vois ça d'un point de vue candidat à l'agreg qui n'a aucune envie de passer le CLES 2. Mais je suis en SVT, et dans tous les parcours de licence (dans mon université en tout cas) il y a de l'anglais. En sciences, et notamment pour la recherche, l'anglais est essentiel. Après, je suis d'accord, mais il ne devrait pas être question d'imposer une certification en langues, ni aux profs de sciences, ni aux autres. Chacun sa discipline. C'est déjà bien assez compliqué d'être "expert" dans sa propre matière.

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
deroute
deroute
Érudit

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par deroute Dim 13 Nov 2011 - 11:18
J'ai fait 2 ans de prépa et j'ai été admise en L3. En plus j'ai eu la moyenne en anglais à chaque fois. Donc je ne m'inquiète plus de cette histoire de CLES2
avatar
horla8553
Niveau 2

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par horla8553 Dim 13 Nov 2011 - 15:41
merci Madame_prof pour cette réponse ! Eh bien je croise les doigts en espérant qu'un petit 12/20 permettant d'obtenir 3 ects sera suffisant !
avatar
Invité
Invité

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par Invité Dim 13 Nov 2011 - 22:03
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/11/10112011_CLES2Auduc.aspx
deroute
deroute
Érudit

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par deroute Lun 14 Nov 2011 - 13:43
cheers
freche
freche
Esprit éclairé

Nouvelles dispenses pour le CLES 2 Empty Re: Nouvelles dispenses pour le CLES 2

par freche Lun 14 Nov 2011 - 13:52
Je prends mon exemple perso, je ne suis jamais passée par la fac, si ce n'est pour ma préparation CAPES, donc tous les crédits machin truc, je ne les ai pas (bon je ne prêche pas pour ma paroisse, j'ai la certif dnl anglais, mais je trouve ça ubuesque)
Et ce n'est pas parce que tu as fait des études de sciences que ton niveau en anglais est satisfaisant. Et pour autant, tu peux être un excellent prof de sciences.
De plus, je trouve que conditionner la titularisation au cles est vraiment anormal. Qu'ils conditionnent l'inscription au concours à cette obtention, et comme ça, tu ne t'engages pas pour 2 ans (prep du concours + stage) en risquant d'être jeté pour cette ânerie...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum