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roxanne
Prophète

leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata' - Page 2 Empty Re: leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata'

par roxanne Jeu 15 Déc 2011 - 13:39
oui, enfin on est quand même prof de lettres et non animateurs de "débats"..et oui je m'inquiète des temps reconnus ou non, de leur façon d'écrire qui est souvent liée d'ailleurs au "savoir être" ..
lebrudu84
lebrudu84
Niveau 9

leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata' - Page 2 Empty Re: leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata'

par lebrudu84 Jeu 15 Déc 2011 - 21:17
Enfin en vacances, avec un joli paquet de sujet d'invention à corriger.
Rendu leur commentaire cette semaine, avec un surcorrection pour voir ce que je pouvais sauver:
- avec ma meilleure classe, avec du recul, il y a du boulot d'effectué, donc on tourne à 10/20 de moyenne générale.
- avec la classe "normale", à peine moins bon (9.5) mais ils ont vraiment eu du mal avec le côté interprétatif.
- enfin, avec mes terribles (15 redoublants, 25 garçons sur 34), c'est du fout*** de gueule: ils n'ont même pas pris la peine de "copier "la moitié de ce qu'on a fait en cours, des intros de 2.5 lignes et mêmes des stupidités sans bornes (inversion des personnages, alors qu'il y a en deux !!!). Bref, 7/20 de moyenne.
Sur le choix de Micromégas, je l'ai choisi car je suis très à l'aise avec l'oeuvre (un sujet universitaire; étudié avec des 4èmes il ya très très longtemps), je la trouve assez courte et accessible...à condition de bien choisir ses extraits! j'avais donné en commentaire un passage du chapitre VI, assez drôle, sans trop de présupposés philosophiques (les extraterrestres parlent au hommes, ces derniers mesurent les étrangers, avec le fameux arbre planté "dans un endroit que le dr Swift nommerait... Razz )
Bref, nous avons beaucoup bossé, et je verrai si ça porte ses fruits avec le DS d'invention.
Je suis d'accord avec vous: le commentaire (ou plutot un demi commentaire) en décembre, c'est tôt; mais je "subis" une double pression: mon IPRadoréechériemonamourvénérée nous a poussés instamment à attaquer assez tôt cet écrit du bac; et notre devoir commun aura lieu à la rentrée de février (14 mars!). Donc on est assez serré. pale
Quoi qu'il en soit, on va continuer sur le commentaire avec le roman réaliste/naturaliste, on devrait progresser.
J'espère. heu

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cheers Bravo, tu as saisi la différence entre l'auxiliaire "être" et l'auxiliaire "avoir"! veneration
NLM76
NLM76
Grand sage

leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata' - Page 2 Empty Re: leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata'

par NLM76 Jeu 15 Déc 2011 - 21:53
En même temps, plus on leur donne à faire un vrai commentaire tard, plus on retarde le moment où ils devront faire face. On a beau préparer, sur le premier commentaire, ils se plantent.
Je n'ai pas de doctrine arrêtée sur la question, sinon celle-ci : commencer tôt est difficile, mais commencer tard est pire.
Certes, pour pouvoir faire un commentaire, il faut qu'ils aient vu de nombreuses fois leur professeur en faire ; vertu de l'exemple. Donc qu'il passe l'essentiel de son temps à expliquer des textes. Mais aussi, pour qu'ils soient vraiment attentifs à ces explic., il faut aussi qu'ils prennent conscience qu'il y a un palier à franchir, qu'il y a un nouveau truc qu'ils doivent apprendre à faire, et qu'ils ne savent pas encore faire.
Et qu'en plus, il ne suffit pas d'une bonne vieille fiche méthode poudre de perlimpimpim pour apprendre à commenter un texte.
Mais je suis comme vous, j'essaie de trouver une espèce de progressivité : je ne les ai laissé se dépatouiller sur un texte inconnu qu'en limitant ma demande à l'inventio et à la dispositio pour l'instant.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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User5899
Dieu de l'Olympe

leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata' - Page 2 Empty Re: leur premier commentaire littéraire en seconde: la cata'

par User5899 Ven 16 Déc 2011 - 0:49
@lebrudu84 a écrit:Je suis d'accord avec vous: le commentaire (ou plutot un demi commentaire) en décembre, c'est tôt; mais je "subis" une double pression: mon IPRadoréechériemonamourvénérée nous a poussés instamment à attaquer assez tôt cet écrit du bac; et notre devoir commun aura lieu à la rentrée de février (14 mars!). Donc on est assez serré. pale
Décidément, cette pratique des devoirs communs n'est bien que de la com en direction des parents. Vous êtes pressé dans un apprentissage essentiel parce que quelqu'un, sans aucne considération pour votre liberté d'enseignant, et dans le mépris total du rythme d'apprentissage de vos élèves, a fixé un devoir commun au 14 mars. Ca me désole de lire ça. Résistez, collègues, résistez ! Un devoir commun ne sert à rien.
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