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John
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Médiateur

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Hollande invente une citation de Shakespeare !

par John Ven 27 Jan 2012 - 16:22
«Ils ont échoué parce qu'ils n'ont pas commencé par le rêve» avait scandé Hollande au Bourget, dimanche soir dernier, citant «Shakespeare».

Sauf que Libération notait mercredi que le dramaturge William Shakespeare ne semble jamais avoir écrit cette phrase même si elle lui est attribuée sur le web francophone. Jean-Michel Déprats, spécialiste de l'oeuvre, expliquait ainsi n'y reconnaître a priori «aucun passage connu».

Le quotidien anglais The Telegraph apporte aujourd'hui la réponse à cette citation orpheline d'auteur: elle est bien d'un Shakespeare, mais de Nicholas Shakespeare, un journaliste et écrivain, bien vivant, descendant direct de William Shakespeare.

«Je ne pouvais pas en croire mes yeux quand j'ai vu le candidat à l'élection présidentielle me citer», raconte l'auteur qui a «immédiatement reconnu» une phrase de Vision of Elena Silves paru en français en 1991 aux éditions Albin Michel. Dans ce roman, le narrateur principal, Gabriel, un maoïste révolutionnaire, finit par devenir terroriste pour la guérilla péruvienne du Sentier lumineux.

Hollande peut donc dire qu'il a bien cité Shakespeare, puisqu'il n'avait pas précisé lequel, mais pas certain qu'il ait très envie d'être identifié à Gabriel. De son côté, Nicholas Shakespeare est très heureux de cette reprise: «J'étais vraiment content de voir à quel point cette citation reste actuelle. Vous n'avez pas besoin d'être marxiste pour vouloir une meilleure société».

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Invité24
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Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par Invité24 Ven 27 Jan 2012 - 16:26
marrant!
Pseudo
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Demi-dieu

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par Pseudo Ven 27 Jan 2012 - 16:31
Hi, hi.... D'autant que des citations sur le rêve et son usage, il en existe de bien plus belles.

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kensington
kensington
Esprit éclairé

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par kensington Ven 27 Jan 2012 - 16:37
Je les/l' imagine bien en train d'écrire le discours:
"Bon, pour le rêve il faudrait une citation de Shakespeare, ça va en jeter et ça va plaire aux profs. Tu m'fais une recherche sur G--gle, coco?"

(Il y en a qui n'ont pas validé leur b2i.)

"Pour l'école, on va citer Camus! Bon, ça a pas de rapport avec nos projets de réforme mais ça va trop leur plaire aux gens. J'parie que certains auront les larmes aux yeux! Ben oui quoi, c'est Camus quand même! Fais pas de recherche internet, on doit avoir quelque chose dans un vieux discours de Jack Lang."
leyade
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Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par leyade Ven 27 Jan 2012 - 19:27
John a écrit:
«Ils ont échoué parce qu'ils n'ont pas commencé par le rêve» avait scandé Hollande au Bourget, dimanche soir dernier, citant «Shakespeare».

Sauf que Libération notait mercredi que le dramaturge William Shakespeare ne semble jamais avoir écrit cette phrase même si elle lui est attribuée sur le web francophone. Jean-Michel Déprats, spécialiste de l'oeuvre, expliquait ainsi n'y reconnaître a priori «aucun passage connu».

Le quotidien anglais The Telegraph apporte aujourd'hui la réponse à cette citation orpheline d'auteur: elle est bien d'un Shakespeare, mais de Nicholas Shakespeare, un journaliste et écrivain, bien vivant
, descendant direct de William Shakespeare.

«Je ne pouvais pas en croire mes yeux quand j'ai vu le candidat à l'élection présidentielle me citer», raconte l'auteur qui a «immédiatement reconnu» une phrase de Vision of Elena Silves paru en français en 1991 aux éditions Albin Michel. Dans ce roman, le narrateur principal, Gabriel, un maoïste révolutionnaire, finit par devenir terroriste pour la guérilla péruvienne du Sentier lumineux.

Hollande peut donc dire qu'il a bien cité Shakespeare, puisqu'il n'avait pas précisé lequel, mais pas certain qu'il ait très envie d'être identifié à Gabriel. De son côté, Nicholas Shakespeare est très heureux de cette reprise: «J'étais vraiment content de voir à quel point cette citation reste actuelle. Vous n'avez pas besoin d'être marxiste pour vouloir une meilleure société».

J'imagine le processus de l'équipe de com' :
" - bon, là, les gars, faudrait un truc qui claque!
- Ok coco, on cite un gars connu...
- Ouais mais anglais, hein? ça fait plus mieux.
- Ouais ouais t'inquiète. C'est qui le plus connu à part Beckam et la vieille sur les mugs?
- euuuuuuhhhhhhhhhh. Ah oui Shakespeare! Putain, heureusement que j'ai pas à l'écrire...
- vas-y vas-y, tape Shakespeare dans google on va bien trouver..."




et voilà ce que ça donne.... Suspect

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Pierre_au_carré
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par Pierre_au_carré Ven 27 Jan 2012 - 19:49
N'est pas Mitterrand qui veut...
illizia
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Esprit éclairé

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par illizia Ven 27 Jan 2012 - 19:53
Bah, c'est drôle je trouve: et il ferait bien de le prendre ainsi d'ailleurs, maintenant que c'est lâché (il a de l'humour paraît-il et est loin d'être sot, donc...) Rolling Eyes
henriette
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Médiateur

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par henriette Sam 28 Jan 2012 - 3:24
Je suis écroulée de rire ! Elle est vraiment excellente celle-là ! Razz Razz Razz

Je m'en servirai d'exemple dorénavant pour expliquer aux élèves pourquoi il faut se méfier de ce qu'on trouve sur le net quand on n'y connaît rien !
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frankenstein
Vénérable

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par frankenstein Sam 28 Jan 2012 - 16:10
Bah , on dira qu'il a fait connaître ce Nicholas Shakespeare, un journaliste et écrivain, bien vivant, descendant direct de William Shakespeare. professeur :mdr:

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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
Iphigénie
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Devin

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par Iphigénie Sam 28 Jan 2012 - 16:59
Pierre_au_carré a écrit:N'est pas Mitterrand qui veut...
Frédéric Mitterrand?
Iphigénie
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Devin

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par Iphigénie Sam 28 Jan 2012 - 17:19
Sinon, je ne suis pas fan des citations, mais il y a une phrase dans Quatre-vingt-treize de Hugo devant laquelle je suis tombée en extase :

'La grandeur de la Convention fut de chercher la quantité de réel qui est dans ce que les hommes appellent l'impossible."
MrBrightside
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Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par MrBrightside Sam 28 Jan 2012 - 18:26
Ça change de Zadig et Voltaire Very Happy
henriette
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Médiateur

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par henriette Sam 28 Jan 2012 - 22:55
iphigénie a écrit:Sinon, je ne suis pas fan des citations, mais il y a une phrase dans Quatre-vingt-treize de Hugo devant laquelle je suis tombée en extase :

'La grandeur de la Convention fut de chercher la quantité de réel qui est dans ce que les hommes appellent l'impossible."

Elle est magnifique, cette phrase : merci, Iphigénie, de me l'avoir fait connaître.
kensington
kensington
Esprit éclairé

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par kensington Mar 31 Jan 2012 - 21:40

Le Point.fr - Publié le 31/01/2012 à 11:34 - Modifié le 31/01/2012 à 13:52

Hollande et Shakespeare : la véritable histoire

"Je me permettrai de citer Shakespeare, qui rappelait cette loi universelle : ils ont échoué, parce qu'ils n'ont pas commencé par le rêve". François Hollande est solennel à la tribune du Bourget, ce 22 janvier. Face à 20 000 militants socialistes en délire, le candidat lance sa campagne présidentielle en empruntant, croit-il encore, au grand dramaturge anglais du XVIe siècle. La citation lui va si bien, à lui qui s'est lancé dans l'aventure en disant vouloir "réenchanter le rêve français".

Sauf que deux jours après Le Bourget, Libération relève que cette phrase n'est pas de William Shakespeare. L'affaire devient internationale, lorsque The Telegraph croit identifier le véritable auteur en la personne de Nicholas Shakespeare, descendant de William, journaliste, romancier. Et bien en vie. Sauf que ce dernier témoigne dans The Daily Telegraph (article cité par Courrier international)... pour avouer qu'il ne retrouve pas cette phrase dans ses oeuvres.

Il n'a pas tapé "rêve" dans Google

Mais comment cette citation sans auteur s'est-elle retrouvée dans le discours de François Hollande ? Eh bien, il ne l'a pas trouvée en tapant "rêve" dans Google. En réalité, il confie au Point que c'est son grand ami Bernard Poignant qui la lui a transmise dans une des nombreuses notes qu'il lui envoie pour l'aider à préparer ses discours.

Poignant confirme : voilà quelques mois déjà, il écoutait la radio en voiture, lorsqu'il a entendu une chronique littéraire "sur France Info, France Inter ou Europe 1", raconte-t-il. Elle y est attribuée à Shakespeare. Le maire de Quimper la note tant elle colle aux propos du candidat socialiste.

Hollande la conserve, et la sort finalement dans son discours du Bourget. Il s'amuse de l'affaire, convient bien volontiers qu'il pensait citer William Shakespeare. Mais lâche : "Qu'importe l'auteur quand la phrase est belle !"

Rolling Eyes
Pierre_au_carré
Pierre_au_carré
Guide spirituel

Hollande invente une citation de Shakespeare !  Empty Re: Hollande invente une citation de Shakespeare !

par Pierre_au_carré Mar 31 Jan 2012 - 22:01
kensington a écrit:

Le Point.fr - Publié le 31/01/2012 à 11:34 - Modifié le 31/01/2012 à 13:52

Hollande et Shakespeare : la véritable histoire

"Je me permettrai de citer Shakespeare, qui rappelait cette loi universelle : ils ont échoué, parce qu'ils n'ont pas commencé par le rêve". François Hollande est solennel à la tribune du Bourget, ce 22 janvier. Face à 20 000 militants socialistes en délire, le candidat lance sa campagne présidentielle en empruntant, croit-il encore, au grand dramaturge anglais du XVIe siècle. La citation lui va si bien, à lui qui s'est lancé dans l'aventure en disant vouloir "réenchanter le rêve français".

Sauf que deux jours après Le Bourget, Libération relève que cette phrase n'est pas de William Shakespeare. L'affaire devient internationale, lorsque The Telegraph croit identifier le véritable auteur en la personne de Nicholas Shakespeare, descendant de William, journaliste, romancier. Et bien en vie. Sauf que ce dernier témoigne dans The Daily Telegraph (article cité par Courrier international)... pour avouer qu'il ne retrouve pas cette phrase dans ses oeuvres.

Il n'a pas tapé "rêve" dans Google

Mais comment cette citation sans auteur s'est-elle retrouvée dans le discours de François Hollande ? Eh bien, il ne l'a pas trouvée en tapant "rêve" dans Google. En réalité, il confie au Point que c'est son grand ami Bernard Poignant qui la lui a transmise dans une des nombreuses notes qu'il lui envoie pour l'aider à préparer ses discours.

Poignant confirme : voilà quelques mois déjà, il écoutait la radio en voiture, lorsqu'il a entendu une chronique littéraire "sur France Info, France Inter ou Europe 1", raconte-t-il. Elle y est attribuée à Shakespeare. Le maire de Quimper la note tant elle colle aux propos du candidat socialiste.

Hollande la conserve, et la sort finalement dans son discours du Bourget. Il s'amuse de l'affaire, convient bien volontiers qu'il pensait citer William Shakespeare. Mais lâche : "Qu'importe l'auteur quand la phrase est belle !"

Rolling Eyes

ça ne m'étonne pas : il est spécial quand même...
Un article (pas vraiment gentil) : http://www.marianne2.fr/Francois-Hollande-entre-Mitterrac-et-Chirand_a214374.html

Entre autres Hollande invente une citation de Shakespeare !  3795679266 :
A une Française qui l’interpelle sur les primaires socialistes : « Vous avez varié de positions durant cette campagne », il répond sans répondre en ironisant : « Non, je suis resté en tête. »
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