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Clarinette
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Propositions roman étranger pour notre Néo-Club littéraire n°4 Empty Propositions roman étranger pour notre Néo-Club littéraire n°4

par Clarinette Mer 28 Mar - 9:58
Bonjour à tous,
Nous discuterons samedi des 3M, donc il est temps de penser au prochain roman. Il serait logique qu'après un français, nous lisions un étranger. Comme nous avons déjà lu un classique étranger, il pourrait sembler judicieux de choisir un moderne/contemporain (1950 à nos jours), mais nous pouvons aussi rester dans la catégorie "classique étranger". J'attends vos avis à ce sujet.
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par Clarinette Mer 28 Mar - 20:16
Je fais remonter. A vous !
Lédissé
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Esprit sacré

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par Lédissé Mer 28 Mar - 20:40
Oh pardon Clarinette, il m'avait échappé ce matin...

Bon, alors je crois que :
- JPhMM propose (enfin, voudrait bien imposer, mais la bataille sera rude, comme d'habitude chevalier ) un Conrad, Heart of Darkness. Ergo plussoie,
- et Mr Brightside s'oppose farouchement, prétextant que le style est épais, mais surtout préférant égoïstement Tess od the d'Urbervilles sous prétexte qu'il est déjà en train de bouquiner.

Moi je vote pour :
- m'opposer à JPhMM, d'abord pour le principe et ne pas perdre de bonnes habitudes :diable: , ensuite parce que de Conrad, j'ai lu The Shadow-Line, qui m'a en effet laissé le souvenir d'analyses très fines mais d'un style très épais (Ergo, qu'est-ce que tu as avec les écrivains lourds, décidément ?)
- m'opposer à Hardy, parce que j'adore ce qu'il écrit (j'ai un souvenir magistral de Jude the Obscure) mais ça me déprime profondément ; surtout la question de la pression sociale exercée sur tout le monde en général et sur les femmes en particulier, qui résulte en un malheur sexuel péniblement décrit (avec Tess, que je ne crois pas avoir lu (pourtant il est dans ma bibliothèque Propositions roman étranger pour notre Néo-Club littéraire n°4 3795679266 ) mais que j'ai vu, ça va être gratiné; c'est un sujet qui me fait grimper aux rideaux, déjà que j'ai eu du mal avec le passage où Milady se fait abuser par d'Artagnan - alors que c'est la méchante - et encore plus avec le traitement de Ketty... furieux ) ; le seul truc gai que j'aie lu de lui est Far from the Madding Crowd, et contrairement à Jude, je ne lui avais pas trouvé beaucoup d'intérêt
- exclure Mr Brightside, qui est un gros tricheur et qu'a même pas honte de le dire. Hein maîcresse, c'est mal ce qu'il a fait !

...Et comme je n'ai rien à proposer moi-même, je m'en vais très vite. pingouin

Spoiler:

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Propositions roman étranger pour notre Néo-Club littéraire n°4 Vieille etc._  Smile
Presse-purée
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Grand sage

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par Presse-purée Mer 28 Mar - 20:56
American Psycho, de Bret Easton Ellis
Lunar Park, de Bret Easton Ellis

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Mer 28 Mar - 20:57
Malcolm Lowry, au dessous du volcan
MrBrightside
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Empereur

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par MrBrightside Mer 28 Mar - 21:06
Merci LadyC, mais puisque visiblement on passe sur du plus contemporain, je propose autre chose!

Le problème c'est que ça va être du déjà-lu pour moi...
Jeffrey Eugenides, Middlesex
ou
Don DeLillo, Bruit de Fond
Ergo
Ergo
Devin

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par Ergo Mer 28 Mar - 21:15
Richard Ford?
pingouin

Comme moi, j'aime le lourd et que je n'aurai pas le temps de toute façon, je fais une proposition juste pour vous embêter et parce que j'ai très envie d'avoir le temps pour lire ça (enfin, après tout David Peace et David Mitchell): Johnny Blues de Joyce Carol Oates mais c'est peut-être trop contemporain (2002):
Depuis ce jour de 1960 où elle est arrivée à Willowsville, une convenable bourgade de l'État de New York, à bord d'une Cadillac rose saumon conduite par un gamin de onze ans, la famille Heart n'a cessé de susciter questions et passions. Et si la mère, une blonde à la réputation sulfureuse, opère vite sa part de ravages parmi les adultes, c'est John Reddy, son fils, beau et taciturne, qui va peu à peu séduire la jeunesse de la ville. Or, un soir, quand l'un des " amis " de Mme Heart est tué d'un coup de revolver dans la chambre à coucher de la belle, John Reddy s'enfuit. Traqué par la police, arrêté, emprisonné, jugé, acquitté, il devient alors un héros national, et l'objet d'un véritable culte pour ses camarades de lycée qui, trente ans après, au cours de leurs réunions d'anciens élèves, continuent de mesurer leur vie à sa légende. Coupable ou non coupable, qui était vraiment John Reddy ?... À travers les conjectures du narrateur se dessine un impitoyable portrait de cette Amérique à la fois absurde et généreuse, toujours en quête de héros, dont Joyce Carol Oates sait magistralement sonder les mystères.

Et ensuite, je me drape de lourdeur et m'en vais dignement. :chat:

Spoiler:

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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de mars 2023)
Lédissé
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Esprit sacré

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par Lédissé Mer 28 Mar - 21:20
Ergo, je suis conquise par ta proposition... I love you

Mais j'aurai du mal à me décider : que des titres inconnus ( Embarassed ) et des noms alléchants de réputation... (ceux qui proposent, pour ceux qui n'y connaissent rien, vous pouvez faire une mini-présentation ?) (...comment ça je suis la seule qui n'y connais rien et je n'ai qu'à me renseigner ?)

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MrBrightside
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Empereur

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par MrBrightside Mer 28 Mar - 21:49
Je me lance:

1) -Jeffrey Eugenides, auteur entre autres de The Virgin Suicide adapté au cinéma par S.Coppola.
-Middlesex: chronique géniale de l'histoire d'une famille d'immigrés, entremêlée à l'histoire de l'Amérique. Un frère et une soeur quittent leur Grèce natale pour pouvoir vivre leur amour incestueux à Détroit ou une cousine à déjà fuit, pour elle pouvoir vivre des amoures saphiques. Nouveau mariage consanguin entre les enfants de ces deux familles, ce qui amène à la naissance du narrateur, intersexe élevé comme une fille mais plutôt homme. On y voit l'histoire de l'Amérique entière: boom de l'industrie automobile, naissance de la Nation of Islam, les guerres, les années 70, les émeutes raciales, etc... au travers la famille Stephanides toujours au mauvais endroit au mauvais moment.

2)Don DeLillo, auteur postmoderne américain, grand ami de Paul Auster. Connu pour son pavé Outremonde.
-Bruit de Fond (White Noise) nous plonge avec humour dans la vie d'un professeur "d'études Hitlériennes" ne parlant pas allemand, Jack Gladney. Marié 5 fois avec une trainée d'enfants plus étranges les uns que les autres, sa vie bascule lors d'un accident nucléaire. On lui annonce qu'il va mourir: on ne sait pas de quoi, on ne sait pas quand, mais il va mourir (oui, certaines personnes ont besoin de se l'entendre dire.) Critique mordante du matérialisme de la bourgeoisie américaine, une livre qui se lit bien mais dont on ne sort pas tout à fait indemne.

Voilà, mes critiques express Wink
Clarinette
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par Clarinette Mer 28 Mar - 22:22
Ah, ça y est, vous vous réveillez ! J'ai failli attendre ! Very Happy
Bon, on m'a l'air parti pour du contemporain, donc, et exclusivement anglophone pour l'instant, non que cela me dérange, bien au contraire. Si je récapitule, ça donne :

- Presse-purée : American Psycho OU Lunar Park (faut choisir ET synopsiser Very Happy), deux oeuvres gaies et riantes de Bret Easton Ellis... Razz

- Thrasybule : Au dessous du volcan de Malcolm Lowry. Hep, Thrasy, tu te fends d'une petite présentation ? Wink

- Mr Brightside : Middlesex de Jeffrey Eugenides OU Bruit de Fond de Don DeLillo

- Ergo : Johnny Blues de Joyce Carol Oates

Pour ma part, je ne propose rien car j'ai déjà trouvé chaussure à mon pied. Very Happy
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thrasybule
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par thrasybule Mer 28 Mar - 22:34
Clarinette, je ferai une présentation plus tard, là je suis en plein travail d' égoutier.
Clarinette
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par Clarinette Mer 28 Mar - 22:35
heu
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Mer 28 Mar - 22:37
LadyC a écrit:Oh pardon Clarinette, il m'avait échappé ce matin...

Bon, alors je crois que :
- JPhMM propose (enfin, voudrait bien imposer, mais la bataille sera rude, comme d'habitude chevalier ) un Conrad, Heart of Darkness. Ergo plussoie,
Tu penses bien, devant cette avalanche d'auteurs anglo-saxons, j'ai changé d'avis. araignée
Je propose La Clé, de Tanizaki. :diable:
Un couple dans l'impasse trouve une solution originale pour réussir à combler leur désir et leur vie commune : chacun écrit un journal intime très intime. Mais en secret, chacun aussi a accès à la clé qui ouvre le journal intime de l'autre. Et en secret aussi, chacun sait que l'autre lit le journal défendu. Un dialogue amoureux et pervers. Tanizaki, comme toujours, sait nous glisser dans l'intimité d'autrui, avec une subtilité magistrale et une perversion élégante qui nourrissent une profondeur de vue, sur le couple et la cérébralité sophistiquée du désir, peu commune en littérature.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Mer 28 Mar - 22:40
Clarinette a écrit: heu
Ca veut dire que je corrige des copies
Presse-purée
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Grand sage

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par Presse-purée Mer 28 Mar - 22:49
idem

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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Lédissé
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par Lédissé Mer 28 Mar - 23:48
JPhMM a écrit:
LadyC a écrit:Oh pardon Clarinette, il m'avait échappé ce matin...

Bon, alors je crois que :
- JPhMM propose (enfin, voudrait bien imposer, mais la bataille sera rude, comme d'habitude chevalier ) un Conrad, Heart of Darkness. Ergo plussoie,
Tu penses bien, devant cette avalanche d'auteurs anglo-saxons, j'ai changé d'avis. araignée
Je propose La Clé, de Tanizaki. :diable:
Un couple dans l'impasse trouve une solution originale pour réussir à combler leur désir et leur vie commune : chacun écrit un journal intime très intime. Mais en secret, chacun aussi a accès à la clé qui ouvre le journal intime de l'autre. Et en secret aussi, chacun sait que l'autre lit le journal défendu. Un dialogue amoureux et pervers. Tanizaki, comme toujours, sait nous glisser dans l'intimité d'autrui, avec une subtilité magistrale et une perversion élégante qui nourrissent une profondeur de vue, sur le couple et la cérébralité sophistiquée du désir, peu commune en littérature.

Hum, y a pas grand-chose de secret là-dedans à mon oeil pragmatique... Mais ça pique la curiosité, c'est sûr...
(Par contre, en voilà un que j'aurai du mal à lire en VO... Razz )

Décidément, j'ouvre de grands yeux à chaque présentation... quel que soit le vote, y en a plusieurs qui vont passer à la casserole ! vous me faites faim là ! nutella

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par JPhMM Mer 28 Mar - 23:53
LadyC a écrit:y en a plusieurs qui vont passer à la casserole ! vous me faites faim là ! nutella
Un peu de tenue voyons !

PS : Tanizaki est l'un des plus grands auteurs du siècle dernier. A découvrir d'extrême urgence.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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