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Collier de Barbe
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par Collier de Barbe Lun 12 Mar 2012, 13:38
Bonjour,

si vous l'avez manqué hier soir, vous pouvez revoir l'excellent "La Déchirure" de B. Stora

http://www.pluzz.fr/guerre-d-algerie-la-dechirure.html

On aimerait que les documentaires historiques soient toujours aussi bons.


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par Presse-purée Lun 12 Mar 2012, 13:40
Merci pour le lien!

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
Bélinac
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par Bélinac Lun 12 Mar 2012, 14:26
Un article du Monde ( je crois) ce WE était plutôt sévère ( " trop compassionnel , ect... ).... Je me suis laissé influencé par celui - ci.....
J ' ai eu tort alors ?
kiwi
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par kiwi Lun 12 Mar 2012, 15:39
Bélinac a écrit:Un article du Monde ( je crois) ce WE était plutôt sévère ( " trop compassionnel , ect... ).... Je me suis laissé influencé par celui - ci.....
J ' ai eu tort alors ?

Oui, j'ai pas trouvé ça pleurnicheur, ni d'un côté, ni de l'autre. Impartial. Très bon documentaire en effet, j'espère qu'il sera sorti pour que je le montre en 3ème (bon pas tout car c'est long).

En revanche, ai-je raté quelque chose concernant les discussions peu après?
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. Lun 12 Mar 2012, 15:47
Bonjour
Il y a des extraits accompagnés de plusieurs livrets pédagogiques sur le site tv
http://www.lesite.tv/videotheque/0913.0000.00-guerre-dalgerie-la-dechirure#xtor=CS1-1000000240
Sinon, je crois qu'il est déjà sorti en DVD mais à vérifier
d'autres sources sur la guerre sur curiosphère tv
http://www.curiosphere.tv/partenariats/27916-1-propagande-pendant-la-guerre-dalgerie
http://www.curiosphere.tv/guerre-algerie/?CFID=3393840&CFTOKEN=87002959
Condorcet
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par Condorcet Lun 12 Mar 2012, 16:43
Oui, excellent documentaire !
boris vassiliev
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par boris vassiliev Lun 12 Mar 2012, 18:07
Merci pour le lien Wink

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Collier de Barbe
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par Collier de Barbe Lun 12 Mar 2012, 18:10
Et ce soir sur Arte à 20h45, l'excellent "Bataille d'Alger" de G. Pontecorvo longtemps interdit en France...

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par GD Lun 12 Mar 2012, 18:14
Très bien ce documentaire. Pour l'utiliser en classe , il faudra quand même un gros travail de sélection des extraits.


Le débat qui a suivi était intéressant mais j'ai trouvé que l'on ne laissait pas assez parler les invités.
Collier de Barbe
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par Collier de Barbe Lun 12 Mar 2012, 18:15
Oui il y a des images très dures...

Pour les extraits, voir les liens donnés par groyer plus haut


Dernière édition par Collier de Barbe le Lun 12 Mar 2012, 18:38, édité 1 fois

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par Ingeborg B. Lun 12 Mar 2012, 18:33
Collier de Barbe a écrit:Oui il y a des images très dures...

Pour les extraits, voir les liens donnés par Isis 39 plus haut
Non, c'était la marmotte ... pas grave !
sand
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par sand Lun 12 Mar 2012, 18:34
Eprouvant !
Docteur OX
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par Docteur OX Mar 13 Mar 2012, 19:47
Bon doc, bonne synthèse.... mais musique de fond vraiment insupportable.
Bélinac
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par Bélinac Dim 18 Mar 2012, 19:31
Cela pose souvent problème l ' accompagnement musical dans les documentaires....
Comme quoi c ' est un document tout aussi construit qu ' un film de fiction....
Malaga
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par Malaga Dim 18 Mar 2012, 19:43
Ce document était très intéressant mais je le trouve difficile à utiliser dans le cadre du cours de 3e, étant donné la place que doit prendre le cours sur la guerre d'Algérie dans les programmes.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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User5776
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par User5776 Sam 07 Avr 2012, 11:23
Je viens de commencer à regarder.

Pour le moment, ça me fait vraiment penser à Apocalypse, et c'est vraiment pas un compliment...

Heureusement qu'il y a le nom de Stora, ça me fait rester.
boris vassiliev
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par boris vassiliev Sam 07 Avr 2012, 11:26
Ah, je me disais justement qu'il faudrait peut-être que je le pêche qqpart et que je vois ce qu'il en est car je fais l'Algérie vendredi.

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par User5776 Sam 07 Avr 2012, 11:28
Moi aussi Very Happy en deux heures je pense.
Celadon
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par Celadon Sam 07 Avr 2012, 11:28
Je le regarderai pendant les vacances. Faut être dans un certain état d'esprit pour tout se prendre dans la poire comme ça. Alors pas de but en blanc mais un peu de zenitude travaillée avant...
kiwi
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par kiwi Sam 07 Avr 2012, 11:37
Rom1ratm a écrit:Je viens de commencer à regarder.

Pour le moment, ça me fait vraiment penser à Apocalypse, et c'est vraiment pas un compliment...

Heureusement qu'il y a le nom de Stora, ça me fait rester.

Que reproches-tu à ce documentaire?


Sinon je l'ai utilisé en classe puisque j'ai fait la guerre d'Algérie en 2h (mais mes élèves sont des poulpes...) : j'ai passé un extrait sur les causes de la guerre d'Algérie (grosso modo de la 7ème à la 17ème minute). Ensuite, un extrait de 10 minutes aussi au moment où De Gaulle est appelé au pouvoir, la IVème aux aboies... Le reste de la fiche avec des documents du bouquins pour compléter.
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User5776
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par User5776 Sam 07 Avr 2012, 11:49
A Apocalypse?

Son manque de rigueur historique (les extraits non sourcés) , ses erreurs terribles (les cavaliers polonais à l'assaut des Panzers allemands, ou " comment reproduire la propagande nazie devant des millions de téléspectateurs) , ses sous-entendus nauséabonds (Vichy est bien vite expédié...)
A Tuin
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par A Tuin Sam 07 Avr 2012, 15:57
J'ai acheté Le Point du 15 mars, il y avait ce documentaire avec :
http://www.liberation.fr/medias/0101230844-arte-20h40-la-guerre-sans-nom-documentaire-de-bertrand-tavernier-et-de-patrick-rotman-guerre-d-algerie-le-film-introuvable

Je vais le regarder pendant les vacances, pour voir si/comment c'est exploitable.
kiwi
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par kiwi Sam 07 Avr 2012, 17:15
Rom1ratm a écrit: A Apocalypse?

Son manque de rigueur historique (les extraits non sourcés) , ses erreurs terribles (les cavaliers polonais à l'assaut des Panzers allemands, ou " comment reproduire la propagande nazie devant des millions de téléspectateurs) , ses sous-entendus nauséabonds (Vichy est bien vite expédié...)

Non à la guerre d'algérie?
boris vassiliev
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par boris vassiliev Lun 09 Avr 2012, 20:22
Voilà, je viens de regarder les deux parties. Je ne suis pas assez calé sur le sujet pour en critiquer le contenu, mais ça me semble assez efficace. Je vais utiliser principalement des parties du n°1, les évènements devenant trop complexes à partir de 1958, je préfère le faire en magistral pour faire le tri.

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Dionysos
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par Dionysos Lun 09 Avr 2012, 20:37
Personnellement je l'ai trouvé excellent et je me suis servi du début pour expliquer les causes de la guerre. Attention à certaines images difficiles !

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