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Christian Chevalier, secrétaire général du SE-UNSA, espère que le ministre de l'Education va "rassembler un pôle syndical suffisamment fort pour faire opposition au Snes" !  - Page 4 Empty Re: Christian Chevalier, secrétaire général du SE-UNSA, espère que le ministre de l'Education va "rassembler un pôle syndical suffisamment fort pour faire opposition au Snes" !

par Reine Margot Mer 30 Mai 2012 - 22:31
@neomath a écrit:
@Sherpa a écrit:L'UNSA c'est aussi le syndicat majoritaire chez les personnels de Direction. Il vient de remettre un document au nouveau gouvernement
http://info.unsa-education.com/lettre/pdf/fichier_242_Cequidoitchanger.pdf

Une perle dans ce texte particulièrement gratiné :

C’est pourquoi l’UNSA Éducation porte notamment les propositions suivantes :
faire de l’acquisition du socle commun un droit opposable ;

Concrètement : la possibilité pour Kevin de trainer devant le tribunal les professeurs qui ont eu l'outrecuidance ne pas lui valider son socle. YOUPI !!!

Ils ne risquent pas grand-chose avec cette proposition, puisque de toute façon, on validera le socle de tout le monde quel que soit leur niveau, et ainsi tout le monde sera content, les classes défavorisées auront progressé, et on pourra dire que le socle, ça marche.
Spoiler:
et les élèves ayant leur socle iront pointer à pôle emploi, où on leur expliquera que le socle ne leur donne rien, puisque tout le monde l'a.
Presse-purée
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par Presse-purée Mer 30 Mai 2012 - 22:33
Non, c'est plus vicieux. Les données informatisées seront transmises à Pôle Emploi (les démarches pour s'opposer, comme je compte le faire pour mes gosses, à ce que le LPC se transforme en pass'Emploi ne sont pas encore connues, voir ce que dit la LdH, cet organisme réactionnaire, sur le sujet) qui imposera direct à l'ancien élève un taff' "en accord avec ses compétences"... Jolie liberté qui nous est préparée là.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Reine Margot Mer 30 Mai 2012 - 22:53
@Presse-purée a écrit:Non, c'est plus vicieux. Les données informatisées seront transmises à Pôle Emploi (les démarches pour s'opposer, comme je compte le faire pour mes gosses, à ce que le LPC se transforme en pass'Emploi ne sont pas encore connues, voir ce que dit la LdH, cet organisme réactionnaire, sur le sujet) qui imposera direct à l'ancien élève un taff' "en accord avec ses compétences"... Jolie liberté qui nous est préparée là.


affraid tu as eu ces infos où? :shock: si c'est vrai, comment certains peuvent encore être pour le socle?

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Moonchild
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par Moonchild Mer 30 Mai 2012 - 23:11
@Presse-purée a écrit:Non, c'est plus vicieux. Les données informatisées seront transmises à Pôle Emploi (les démarches pour s'opposer, comme je compte le faire pour mes gosses, à ce que le LPC se transforme en pass'Emploi ne sont pas encore connues, voir ce que dit la LdH, cet organisme réactionnaire, sur le sujet) qui imposera direct à l'ancien élève un taff' "en accord avec ses compétences"... Jolie liberté qui nous est préparée là.
Je pense qu'il ne faut pas trop s'inquiéter de ça : le livret de compétences est un objet tellement ésotérique que personne dans le monde des vivants n'est capable de le décrypter pour en tirer des informations exploitables sur le marché de l'emploi ; les malheureux qui essaieront renonceront très vite ou bien ils perdront la raison.
malmaisbien
Duplay
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par Duplay Mer 30 Mai 2012 - 23:14
@Reine Margot a écrit:
@Presse-purée a écrit:Non, c'est plus vicieux. Les données informatisées seront transmises à Pôle Emploi (les démarches pour s'opposer, comme je compte le faire pour mes gosses, à ce que le LPC se transforme en pass'Emploi ne sont pas encore connues, voir ce que dit la LdH, cet organisme réactionnaire, sur le sujet) qui imposera direct à l'ancien élève un taff' "en accord avec ses compétences"... Jolie liberté qui nous est préparée là.


affraid tu as eu ces infos où? :shock: si c'est vrai, comment certains peuvent encore être pour le socle?

http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article4446

et une analyse de Richard Abauzit, ancien inspecteur du travail, à télécharger ici :
http://retraitbaseeleves.wordpress.com/2010/07/23/du-livret-ouvrier-au-livret-de-competences/

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par Presse-purée Mer 30 Mai 2012 - 23:27
Ben, j'ai commencé à renoncer à ce truc le jour où, alors que je finissais de remplir un truc de compétences informatisés, un pote qui bosse chez Pôle-Emploi regarda par dessus mon épaule et lança: "C'est marrant, ce sont les mêmes entrées que les bilans de compétence qu'on fait faire aux chômeurs..."

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par Presse-purée Mer 30 Mai 2012 - 23:33
ça rejoint les analyses de Hirtt, ton papier, Mowgli.

Notamment cette phrase:

les savoirs ne sont utiles qu’en tant que moyen pour réaliser des tâches, inversant en cela les buts des pédagogues qui partent de l’activité pour construire des savoirs.


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René Descartes
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par René Descartes Mer 30 Mai 2012 - 23:49
@Eckmühl a écrit:Au-delà des questions d'appareil, il y a de vrais clivages idéologiques entre le snes et l'unsa.

L'Unsa soutient une évolution du système vers une école du socle : fusion primaire-collège, socle commun de compétences au centre de l'enseignement, bi-valence des enseignants, accompagnement personnalisé. L'UNSA a également approuvé la réforme du Lycée.

Le SNES veut la suppression du socle commun, reste attaché à la spécialisation disciplinaire d'enseignants amenés à enseigner dans tout le secondaire.
Or le SENS est la principale force syndicale parmi les enseignants. Il est assez logique que l'UNSA rêve qu'elle soit mise en difficulté : pour eux, le SNES est une organisation conservatrice qui freine les évolutions vers ce qui leur paraît souhaitable. Ca risque d'être compliqué : si l'UNSA est très bien implantée dans les réseaux du PS, le gouvernement va être bien obligé de prendre en considération l'importance des différents syndicats s'il veut pratiquer ce qu'il a promis : le dialogue social. Beaucoup de collègues se syndiquent au SNES pour éviter les évolutions portées par l'UNSA, et toute tentative de passage en force du gouvernement le renforcera.

Exactement, et ce qui est terrible c'est que dans mon département le SE-UNSA est majoritaire et comme j'en avais assez d'être inspecté, j'ai pris le parti de ne plus l'être. Je voulais me syndiquer chez "Sud-Education", mais après réflexion, je me suis syndiqué au SE-UNSA malgré mon rejet de nombreuses propositions de ce syndicat (car ils représentent un poids dans les décisions de toutes les CAPD), en leur indiquant mes réticences et ma décision de ne plus être inspecté. Ils ont essayé de me faire changer d'avis, car ils sont "pour" le "dialogue". Sans succès. Ensuite, j'ai laissé entendre à qui voulait l'entendre que j'étais au SE-UNSA et qu'en cas d'Inspection, je ferai appel à deux syndicats durant toute l'inspection. Personne ne cherche plus à m'inspecter et je travaille efficacement avec mes élèves. Je pense que tous ceux dans le primaire qui n'ont plus peur de passer à l'anciennenté devraient faire comme moi pour traviller sereinement.
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User5899
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par User5899 Jeu 31 Mai 2012 - 1:22
GuillaumeCaron a écrit:
@John a écrit:De plus en plus, aux infos, à la radio, ou dans la presse, les syndicats d'enseignants interrogés sont le Sgen et l'Unsa :/

Ah bon ?? La FSU a un temps de parole bien plus large.

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi le SNES a autant de voix... est-ce vraiment des choix de conviction ? Je pose la question ..
Je pense que les positions du SGEN et du SE révulsent (et j'insiste sur le mot) énormément de gens dans le métier. Beaucoup de jeunes profs ne lisent pas du tout les orientations et se laissent avoir par une annonce de changement d'échelon ou de mutation transmise en premier par tel ou tel et ensuite les suivent au moins un temps, mais de là à parler d'adhésion, je suis sceptique.
Le SNES a beaucoup de voix parce que c'est le syndicat historique, celui que des dirigeants de la FEN ont voulu tuer en le virant au cours de l'été 93 pour créer le SE...
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Jeu 31 Mai 2012 - 1:25
@Aurevilly a écrit:"Pourquoi le snes a autant de voix?" Une hypothèse pour essayer de répondre. D'abord :"tout va mal!"(le slogan va droit au coeur du revendicateur né qui sommeille dans chaque prof et soigne notre bonne conscience). Ensuite: "ne changeons rien!" (deuxième slogan pour rassurer l'angoissé qui a déjà vu des changements bien pires que tous les maux réunis). En bref, "rien ne va mais si en plus on change, c'est la fin de tout!" Laughing
Il faut quand même une bonne dose de culot pour écrire que rien n'a changé ! En 24 ans de métier, je dois en être à ma 6e réforme, soit générale, soit touchant aux lettres. Et quand ça change, ça s'empile sans évaluation. Alors...
John
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par John Jeu 31 Mai 2012 - 2:39
Jean-Pierre Obin, Igen hono­raire devenu membre de l'équipe d'Arnaud Montebourg durant la pri­maire PS, a estimé que le Snes était "le prin­ci­pal obs­tacle à l'évolution des conte­nus du concours", lors d'un débat sur le métier ensei­gnant orga­nisé par l'Ajé (asso­cia­tion des jour­na­listes éduca­tion) vendredi.

Le Snes, syn­di­cat des ensei­gnants du second degré, fait "de la qua­li­fi­ca­tion uni­ver­si­taire l'alpha et l'oméga de [son] identité", a estimé Jean-Pierre Obin. Il "a été le com­plice de la droite sur la mas­te­ri­sa­tion" car il y "a vu deux ans de qua­li­fi­ca­tion sup­plé­men­taire et une reva­lo­ri­sa­tion de la car­rière". Or, selon lui, "l'université est capable de for­mer des méde­cins, des scien­ti­fiques, des juristes mais pas des enseignants".

En fait, l'UNSA sert à taper sur les syndiqués du Snes... -_-
C'est intéressant, comme conception du syndicalisme.

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par goldi Sam 2 Juin 2012 - 0:16
Ce qui est marrant dans ce genre d'articles c'est que JAMAIS on ne parlera de FO alors que c'est la 3eme force syndicale, qu'elle a bien progressé aux dernières élections et qu'elle est devant la CFDT qu'on manque quand même pas de citer Smile

"L'UNSA s'est remplumée, la cfdt a besoin d'une alliance, le SNES etc...." mais FO silence radio et c'est très régulièrement le cas dans les articles non spécialisés qui traitent du syndicalisme enseignant ... autant c'est absolumenr normal de parler du SNES très largement majoritaire, autant évoquer la CFDT dans l'article, je n'en vois pas du tout l'intérêt.

Certains syndicats dérangent plus que d'autres et même s'ils pèsent on pense bien à ne pas trop rappeler leur existence ....


Quand à ce que je pense de l'article sur le fond : bien triste attitude de l'unsa mais bon ça ne surprendra plus grand monde.

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par Karine B. Sam 2 Juin 2012 - 7:21
@goldi a écrit:Ce qui est marrant dans ce genre d'articles c'est que JAMAIS on ne parlera de FO alors que c'est la 3eme force syndicale, qu'elle a bien progressé aux dernières élections et qu'elle est devant la CFDT qu'on manque quand même pas de citer Smile

"L'UNSA s'est remplumée, la cfdt a besoin d'une alliance, le SNES etc...." mais FO silence radio et c'est très régulièrement le cas dans les articles non spécialisés qui traitent du syndicalisme enseignant ... autant c'est absolumenr normal de parler du SNES très largement majoritaire, autant évoquer la CFDT dans l'article, je n'en vois pas du tout l'intérêt.


Chez nous FO est passé à la trappe et a perdu l'élu qu'il avait

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par Duplay Sam 2 Juin 2012 - 8:35
Il est vrai que localement, les tendances peuvent différer de ce qui s'observe au niveau national : après tout, FO est bien la première organisation du premier degré en Haute-Loire, Vaucluse... ce qui n'est pas (encore) le cas nationalement.

Il n'en demeure pas moins que, chez les instits/professeurs des écoles, par exemple, le Sgen-Cfdt a perdu son siège en CAPN depuis 2008 et ne l'a pas récupéré en 2011. Le Snudi-FO est donc le 3e syndicat du premier degré depuis 2008.

Et depuis 2011, FO est la première organisation de la Fonction publique d'Etat, n'en déplaise aux médias et à leurs maîtres. Very Happy



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