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Shajar
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par Shajar le Jeu 14 Fév 2013 - 16:53
Tu as essayé 10e chambre de Raymond Depardon ?
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User5776
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[HG] Cours de 4e (ancien programme) - Page 4 Empty Re: [HG] Cours de 4e (ancien programme)

par User5776 le Jeu 14 Fév 2013 - 16:57
Je ne connais pas.
Shajar
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par Shajar le Jeu 14 Fév 2013 - 16:58
En seconde, ça marche bien pour les élèves. c'est filmé dans la 10e chambre du tribunal correctionnel de Paris, petites affaires, très clair. J'ai mis une fiche d'exploitation sur la BDD (zone Secondes).
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User5776
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par User5776 le Jeu 14 Fév 2013 - 17:07
Bravo, ça a l'air remarquable.
A voir si je peux l'utiliser avec mes 4eme.

Je suis en train d'acheter ce documentaire [HG] Cours de 4e (ancien programme) - Page 4 248604097
GD
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par GD le Jeu 14 Fév 2013 - 17:43
Je n'utilise qu'une partie du documentaire, les deux premières affaires par exemple . Les élèves ont quelques questions du style : qu'est il reproché ? que demande le procureur ? quelle est la décision du juge ?
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User5776
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par User5776 le Jeu 14 Fév 2013 - 17:45
Tu l'utilises dans quel chapitre?

Le droit codifie les relations entre les hommes
La justice garante du respect du droit
Le justice des mineurs

?

Dommage qu'il n'y est pas d'extrait sur la justice des mineurs...
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Johnny Guitar
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par Johnny Guitar le Jeu 14 Fév 2013 - 17:48
Docu génial. Je leur fais aussi dessiner la salle et repérer la position des différents protagonistes, qui apparaissent toujours isolés à l'image (pas de plan d'ensemble). Du coup, ça oblige les élèves à bien observer. J'insiste aussi sur la source de la décision (le code pénal), ce qui permet de faire le droit et la justice en même temps (je trouve que la première partie sur le droit est un peu pénible traitée seule).
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par GD le Jeu 14 Fév 2013 - 17:54
Je fais aussi le droit et la justice ensemble.
GD
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par GD le Jeu 14 Fév 2013 - 18:03
Il y a aussi la version belge :

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User5776
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par User5776 le Jeu 14 Fév 2013 - 18:28
Vos cours sont construis de quelle manière du coup?
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Johnny Guitar
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par Johnny Guitar le Jeu 14 Fév 2013 - 18:44
En fait, je découvre le programme et je fais tout cela de manière un peu accélérée car je suis en retard (je me suis embourbé avec plaisir dans la partie révolution en histoire).

Donc attention, si un inspecteur voit ça... car "ça" doit tenir en 3h max.

I. Comment la justice est-elle rendue en France: étude de cas avec 10ème chambre: 2h

- Travail sur le docu
- Mise en perspective:les différents types de justices (pénale, civile, administrative)
- La justice des mineurs: 1h

II. Quelle est l'importance du droit? 1h

- Lien avec ce qui précède: ce qui motive les décisions de justice
- D'autres situations (où la justice n'est pas directement en cause): code de la route, normes européennes, cours d'histoire (basé sur des circulaires ministérielles...)
- Je termine sur la hiérarchie des lois (ce qui permet de revoir l'Union européenne comme source du droit).

Après, vacances...
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Johnny Guitar
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par Johnny Guitar le Jeu 14 Fév 2013 - 18:45
Dois-je préciser que l'éducation civique n'est pas ma passion?
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User5776
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par User5776 le Jeu 14 Fév 2013 - 20:38
Qalam, à quel moment ils répondent à la première partie du questionnaire?
Shajar
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par Shajar le Jeu 14 Fév 2013 - 21:48
Si mes souvenirs sont bons, après le 1er visionnage de la première affaire (sauf pour la comparution immédiate). Ils remplissent les deux parties, et on corrige en revisionnant.
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User5776
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par User5776 le Jeu 14 Fév 2013 - 22:03
Deux visionnages pour les 2nd? Hum, faudrait que j'y pense pour les 4eme.

Sinon Johnny la gratte


- Lien avec ce qui précède: ce qui motive les décisions de justice
T'entends quoi par là?
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Johnny Guitar
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par Johnny Guitar le Jeu 14 Fév 2013 - 22:57
Transition avec la partie précédente: le droit permet de motiver, justifier les décisions de justice. Ce qu'on voit dans le docu (références aux articles du code pénal).
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User5776
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par User5776 le Sam 16 Fév 2013 - 11:30
Merci.

Mais Al Qalam, pourquoi l'affaire "***" ne se déroule pas devant un tribunal civil? Pourquoi n'y a-t-il pas de réquisitoire?

C'est flou.
Shajar
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par Shajar le Sam 16 Fév 2013 - 13:25
Laquelle ? La policière qui s'est fait insulter ?
Je ne comprends pas non plus l'absence de réquisitoire : je pense que la reconnaissance des faits suffit, et que le réquisitoire n'est qu'écrit, en vertu de l'article 33 du code de procédure pénale

[Le ministère public] est tenu de prendre des réquisitions écrites conformes aux instructions qui lui sont données dans les conditions prévues aux articles 36, 37 et 44. Il développe librement les observations orales qu'il croit convenables au bien de la justice.

Le fait que l'affaire passe au pénal est justifié par le fait qu'il s'agit d'un outrage à agent, donc infraction pénale.
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User5776
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par User5776 le Sam 16 Fév 2013 - 15:55
D'accord, je te remercie.

Ca va me faire du bien de faire ce chapitre je crois...
Ragnetrude
Ragnetrude
Expert spécialisé

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par Ragnetrude le Dim 17 Mar 2013 - 18:21
bonjour à tous,

je réalise que, avec cette nouvelle épreuve du brevet, je donne très peu d'exercices de rédaction à mes quatrièmes. Au mieux ce sont des "questions qui appellent une réponse longue" mais qui en général ne donnent pas quelque chose de structuré. J'ai fait des exercices en début d'année "je raconte le trajet d'un esclave", "le trajet d'un ipod" (désolée pour le parallèle malheureux...), mais les chapitres suivants se prêtent moins à ce type d'exercices.

Au final je me rends compte que je fais faire beaucoup moins d'exercices de synthèse à mes 4e qu'à mes 5e.

Là je dois préparer le DS sur l'âge industriel, pensez-vous que le thème puisse se prêter à une question de rédaction ? Du type "Qu'est-ce que l'industrialisation et quels sont ses effets sur la société ?". Ça vous paraît faisable ? J'ai une 4 très faible, mais avec l'aide de quelques docs peut être que...

Pfff je sais pas vous mais j'ai le sentiment que ce programme est tellement énorme qu'on fait surtout du gavage de connaissances et qu'on a pas le temps d'exercer les élèves (rédaction, méthodo du croquis...)
Laprofhgec
Laprofhgec
Niveau 9

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par Laprofhgec le Dim 17 Mar 2013 - 18:35
Sur ce chapitre, j'ai donné comme consigne, de mémoire :

Quelles sont les conditions de travail des groupes sociaux au XIXe et comment améliorer ses conditions de travail ?

kiwi
kiwi
Monarque

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par kiwi le Dim 17 Mar 2013 - 18:42
Haldetrude a écrit:bonjour à tous,

je réalise que, avec cette nouvelle épreuve du brevet, je donne très peu d'exercices de rédaction à mes quatrièmes. Au mieux ce sont des "questions qui appellent une réponse longue" mais qui en général ne donnent pas quelque chose de structuré. J'ai fait des exercices en début d'année "je raconte le trajet d'un esclave", "le trajet d'un ipod" (désolée pour le parallèle malheureux...), mais les chapitres suivants se prêtent moins à ce type d'exercices.

Au final je me rends compte que je fais faire beaucoup moins d'exercices de synthèse à mes 4e qu'à mes 5e.

Là je dois préparer le DS sur l'âge industriel, pensez-vous que le thème puisse se prêter à une question de rédaction ? Du type "Qu'est-ce que l'industrialisation et quels sont ses effets sur la société ?". Ça vous paraît faisable ? J'ai une 4 très faible, mais avec l'aide de quelques docs peut être que...

Pfff je sais pas vous mais j'ai le sentiment que ce programme est tellement énorme qu'on fait surtout du gavage de connaissances et qu'on a pas le temps d'exercer les élèves (rédaction, méthodo du croquis...)

Fais le deuil de ton programme pour faire avancer les élèves au niveau méthodo. C'est indispensable pour la 3ème. Le programme y est encore plus lourd. Les collègues n'ont pas le temps de tout faire. Tout ce qui est acquis en 4ème pour certains élèves est autant de choses en moins à faire l'année suivante.

Pour répondre à ta question, je pense que ce sujet est trop compliqué pour des 4èmes, a fortiori si tu ne les entraînes pas à ce type d'exercice en classe. Rajouter des documents ne correspond plus aux nouvelles épreuves. Tu peux tenter pour des 4èmes faibles : La condition ouvrière et ses améliorations au XIXème siècle, avec un plan donné. Pour une 4ème forte et entraînée : La condition ouvrière. A eux de faire le plan du devoir et de ne rien oublier. Là, le sujet que tu proposes est beaucoup trop vaste. Il reprend l'intégralité du chapitre.



Arverne
Arverne
Sage

[HG] Cours de 4e (ancien programme) - Page 4 Empty Re: [HG] Cours de 4e (ancien programme)

par Arverne le Dim 17 Mar 2013 - 18:43
Haldetrude a écrit:
Là je dois préparer le DS sur l'âge industriel, pensez-vous que le thème puisse se prêter à une question de rédaction ? Du type "Qu'est-ce que l'industrialisation et quels sont ses effets sur la société ?". Ça vous paraît faisable ? J'ai une 4 très faible, mais avec l'aide de quelques docs peut être que...
Clairement, non. C'est beaucoup trop difficile. Je leur donne "décrivez les conditions de vie et de travail des ouvriers et les moyens utilisés pour améliorer leur condition".
Ragnetrude
Ragnetrude
Expert spécialisé

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par Ragnetrude le Dim 17 Mar 2013 - 18:54
@kiwi a écrit:Fais le deuil de ton programme

Je voudrais bien, mais j'ai de forts risques d'être inspectée d'ici la fin de l'année, alors je ne veux pas prendre trop de retard (et j'en ai déjà beaucoup Sad )
Du coup j'ai fait le chapitre en 5h, je trouve ça court mais pas le choix.
Merci pour les conseils en tout cas, je vais m'inspirer des sujets proposés. Vous leur donnez ce sujet avec des docs en plus ? Car franchement je ne pense pas qu'il soit possible pour les miens d'écrire 15 lignes là-dessus avec uniquement la trace écrite de mon cours.
Arverne
Arverne
Sage

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par Arverne le Dim 17 Mar 2013 - 19:26
Pour la réponse longue au brevet, il n'y a pas de documents et il n'y a que 4 points. Donc, il n'est pas forcément nécessaire de faire 15 lignes.
Après, tu peux faire un exercice différent avec doc à l'appui (je le fais en 5e).
GD
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Niveau 10

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par GD le Dim 17 Mar 2013 - 19:29
Pour l'âge industriel, je fais faire un exercice de rédaction sur Manchester, que l'on étudie assez longuement en classe.
Je leur donne les trois parties de la rédaction (Ils ont aussi des documents).

* Explique le développement de l'industrie à Manchester
*Décris les conséquences du développement de l'industrie sur la ville  (paysages,augmentation de la population, etc...).
*Présente les conséquences sociales,politiques et culturelles du développement de l'industrie ( nouvelles classes sociales,nouvelles idéologies, nouveaux loisirs).

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