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par victor44 Mar 12 Juin 2012 - 20:46
Entendu aujourd'hui sur france info:

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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 20:50
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Entendu aujourd'hui sur france info:

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Oui, je me souviens d'elle et de son immonde bouquin. Quelle gloire de tirer sur une ambulance...
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par victor44 Mar 12 Juin 2012 - 21:08
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, je me souviens d'elle et de son immonde bouquin.

Tu l'as lu?
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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 21:15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, je me souviens d'elle et de son immonde bouquin.

Tu l'as lu?

NON, mais on a eu un post là-dessus il y a longtemps avec des extraits. C'est un bouquin juridique avec tous les cas possibles et l'art et la manière de se défendre contre les odieux profs. Les extraits m'ont suffi. Pas besoin d'en lire +. C'est comme un Marc Levy, tu lis une page et tu vomis.
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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 21:18
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Avec Abraxas en avocat général ! Yeah baby !
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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 21:24
Ce qui est marrant, c'est que bientôt (dans un avenir pas si éloigné) on va avoir des parents qui vont se retourner contre l'EN parce qu’elle aura été trop gentille.

Du genre, "on a refusé de faire redoubler mon fils !", "mon fils a 20 en Maths mais il ne sait pas compter jusqu'à 10 !", "ma fille a fait 15 sorties scolaires dans l'année, c'est trop !", "nous réclamons le retour des notes et des punitions exemplaires!" , "ils ont laissé mon fils passer en Tle S alors qu'il voulait devenir coiffeur !"
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par Presse-purée Mar 12 Juin 2012 - 21:31
Je n'entends rien de choquant pour le moment... on sait bien que l'avis du conseil de classe n'est qu'un avis. Donné par des professionnels qui savent normalement tous ce qu'ils font, mais sur lequel n'importe qui peut s'asseoir ^^


Dernière édition par Presse-purée le Mar 12 Juin 2012 - 21:32, édité 1 fois

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par victor44 Mar 12 Juin 2012 - 21:32
Moi je l'ai lu et il est même très bon

Vu qu'elle s'en prend à Mazeron normal qu'Abraxas la cloue au pilori

Ce n'est pas contre les profs, elle décrit aussi les manquements des élèves. Les chefs d'établissement ont plus à craindre que nous. Et moi ce qui fait trembler les chefs ça me fait marrer.

ravi d'apprendre cher DocteurOX que tu peux critiquer un livre sans l'avoir lu, mais si ton gourou a dit que c'était mauvais ça doit te suffire

Pour info l'éditeur d'Abraxas pour son dernier livre est le même que celui de Valérie Piau, il doit publier que des bouzes donc...
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par Presse-purée Mar 12 Juin 2012 - 21:35
Perso je pense qu'avoir des références de ce genre en bibli, c'est important. Savoir ce que l'on a le droit de faire, de ne pas faire... Je le citais dans un autre post, ce bouquin

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mais je ne l'ai pas lu. J'attends qu'il passe d'occasion...

Sinon, victor, je ne comprends pas bien ton titre et le ton agressif qu'il laisse poindre. Tu penses que l'orientation est juste un moyen pour les profs de se venger et que la "riposte" est légitime? Drôle de rhétorique...

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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 21:38
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Moi je l'ai lu et il est même très bon

Vu qu'elle s'en prend à Mazeron normal qu'Abraxas la cloue au pilori

Ce n'est pas contre les profs, elle décrit aussi les manquements des élèves. Les chefs d'établissement ont plus à craindre que nous. Et moi ce qui fait trembler les chefs ça me fait marrer.

ravi d'apprendre cher DocteurOX que tu peux critiquer un livre sans l'avoir lu, mais si ton gourou a dit que c'était mauvais ça doit te suffire

Pour info l'éditeur d'Abraxas pour son dernier livre est le même que celui de Valérie Piau, il doit publier que des bouzes donc...

Que veux-tu, j'ai confiance dans le jugement de certaines personnes que j'apprécie. Quant à lire des bouzes de A à Z, c'est mon droit de ne pas le faire. De même de dire que ce sont des bouzes après y avoir gouté.

cheers
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par mathmax Mar 12 Juin 2012 - 21:38
Pourquoi parler de "riposte" des parents ? Ont-ils subi un affront ? Si oui, de la part de qui ?

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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par victor44 Mar 12 Juin 2012 - 21:40
Je pense que c'est le ton de l'interview rien d'autre et je peux me tromper
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par victor44 Mar 12 Juin 2012 - 21:43
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Moi je l'ai lu et il est même très bon

Vu qu'elle s'en prend à Mazeron normal qu'Abraxas la cloue au pilori

Ce n'est pas contre les profs, elle décrit aussi les manquements des élèves. Les chefs d'établissement ont plus à craindre que nous. Et moi ce qui fait trembler les chefs ça me fait marrer.

ravi d'apprendre cher DocteurOX que tu peux critiquer un livre sans l'avoir lu, mais si ton gourou a dit que c'était mauvais ça doit te suffire

Pour info l'éditeur d'Abraxas pour son dernier livre est le même que celui de Valérie Piau, il doit publier que des bouzes donc...

Que veux-tu, j'ai confiance dans le jugement de certaines personnes que j'apprécie. Quant à lire des bouzes de A à Z, c'est mon droit de ne pas le faire. De même de dire que ce sont des bouzes après y avoir gouté.

cheers

Je disais juste que c'est le même éditeur qui a trouvé digne d'intérêt Abraxas et valérie Piau, c'est peut-être que son bouquin (celui de Piau) n'est pas si nul. En tous les cas moi j'ai trouvé le bouquin très bon et pas agressif du tout ( bien moins que l'interview)

Circé
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par Circé Mar 12 Juin 2012 - 21:44
Un exemple, l'année dernière, mon établissement a eu droit à un procès en règle pour avoir fait redoubler un gamin, procès d'autant plus écoeurant que le gamin est passé en commission d'appel mais c'est l'établissement qui s'est retrouvé au tribunal, a dû payer un avocat, mon CDE défendre le dossier et les frais engagés en moins pour les projets pédagogiques prévus...pour les autres gamins !

Comme quoi, oui, y'a des parents qui connaissent leurs droits, faut-il encore aller jusqu'au bout et obtenir gain de cause.
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par Presse-purée Mar 12 Juin 2012 - 21:46
Je n'ai pas trouvé le ton spécialement agressif...

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
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par mathmax Mar 12 Juin 2012 - 21:48
Oui, c'est vrai Aevin, c'est un peu le ton de l'interview, mais la personne interrogée étant une avocate dont le fonds de commerce semble être les conflits famille-établissement, cela n'est pas bien surprenant.

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par Instructeurpublic Mar 12 Juin 2012 - 21:56
Pour avoir participé à de nombreuses commissions d'appel, et des deux côtés de la barrière, je peux témoigner que les "orientations sanctions" existent, mais je peux aussi affirmer que c'est ultra minoritaire. Je l'estime à environ 1 cas sur 10 parmi les cas d'appel, sachant qu'en plus il n'y en a pas tant que ça, les chefs "laissant filer" le plus souvent.
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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 22:00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour avoir participé à de nombreuses commissions d'appel, et des deux côtés de la barrière, je peux témoigner que les "orientations sanctions" existent, mais je peux aussi affirmer que c'est ultra minoritaire. Je l'estime à environ 1 cas sur 10, sachant qu'en plus il n'y a pas tant d'appels que ça, les chefs "laissant filer" le plus souvent.

Plus aucun redoublement dans notre établissement par... peur de la réaction des parents, de la lourdeur et des résultats des commissions d'appel et surtout pour ne pas gonfler les classes avec des redoublants bien encombrants. Youpi !

cheers
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par Instructeurpublic Mar 12 Juin 2012 - 22:06
Bien sûr, la grande tendance c'est le laisser-aller, c'est clair et net. C'est pour ça que je trouve pour le moins décalé, voire totalement idéologique, de militer contre les "orientations sanctions" en 2012. Ces cas existent et la commission d'appel les corrige, point.
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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 22:07
Quant à l'orientation, c'est merveilleux ! Déjà les conseils de classe de 3ème et tous les bad-boys du bahut (glandouille non-stop, sieste en classe, rois du monde à l'école et à la maison) passent en lycée GT ! Des moyennes effroyables mais le Principal, sur un ton solennel, a déclaré qu'il fallait leur laisser une chance ! Youpi !

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par User5899 Mar 12 Juin 2012 - 22:11
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un exemple, l'année dernière, mon établissement a eu droit à un procès en règle pour avoir fait redoubler un gamin
Tiens ? Sur quelle faute ?

NB Pour les redoublements, je ne me prononce pas sur le collège, mais en seconde, il faut savoir reconnaître que beaucoup de collègues les voient comme une sorte de vengeance. Ce n'est pas du tout mon point de vue. Il vaut mieux tout faire pour qu'il passe dans une série qui le motive, plutôt que recommencer une classe ennuyeuse comme la seconde.
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par micaschiste Mar 12 Juin 2012 - 22:12
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Quant à l'orientation, c'est merveilleux ! Déjà les conseils de classe de 3ème et tous les bad-boys du bahut (glandouille non-stop, sieste en classe, rois du monde à l'école et à la maison) passent en lycée GT ! Des moyennes effroyables mais le Principal, sur un ton solennel, a déclaré qu'il fallait leur laisser une chance ! Youpi !

cheers

et dans un an, on leur dira : ''Bravo, passage en 1ère accordé!!!'' (alors que rien n'aura changé dans leur attitude). Suspect

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par Instructeurpublic Mar 12 Juin 2012 - 22:14
Cripure a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un exemple, l'année dernière, mon établissement a eu droit à un procès en règle pour avoir fait redoubler un gamin
Tiens ? Sur quelle faute ?

NB Pour les redoublements, je ne me prononce pas sur le collège, mais en seconde, il faut savoir reconnaître que beaucoup de collègues les voient comme une sorte de vengeance. Ce n'est pas du tout mon point de vue. Il vaut mieux tout faire pour qu'il passe dans une série qui le motive, plutôt que recommencer une classe ennuyeuse comme la seconde.

Fin troisième c'est grandes vannes ouvertes, et tu dois en faire le constat chaque année en seconde.
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par Docteur OX Mar 12 Juin 2012 - 22:15
Cripure a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un exemple, l'année dernière, mon établissement a eu droit à un procès en règle pour avoir fait redoubler un gamin
Tiens ? Sur quelle faute ?

NB Pour les redoublements, je ne me prononce pas sur le collège, mais en seconde, il faut savoir reconnaître que beaucoup de collègues les voient comme une sorte de vengeance. Ce n'est pas du tout mon point de vue. Il vaut mieux tout faire pour qu'il passe dans une série qui le motive, plutôt que recommencer une classe ennuyeuse comme la seconde.

Les experts ou Dr House ?


Bon, ok, je sors... :chat:
Circé
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par Circé Mar 12 Juin 2012 - 22:17
@Cripure: Ah ça j'ignore le motif de la plainte........je connais juste le montant des frais de justice (adieu les manuels de français...ben ouais... et quelques PC neufs)...mais si tu veux, à la rentrée, vu que je ne bosse plus juqu'à la fin de l'année, je te l'enverrai par MP.
Et pour montrer la logique des parents, le gamin redoublant est parti dans un autre établissement faire son redoublement et on a gardé toute la petite fratrie (dont une petite soeur que j'ai eue en cours avec pour consigne de la soigner aux petits oignons.... :shock: ).
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