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mimile
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Doyen

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par mimile Lun 18 Juin - 22:48
Je vais m'inscrire à l'agrégation externe (l'interne n'existe pas dans ma discipline et de toute façon je ne serai que T2). Je ne sais pas encore si j'aurais le temps de la bosser sérieusement car je suis TZR.
Dans le cas où on réussit l'agrégation externe alors qu'on est déjà certifié, doit-on passer au mouvement inter ? cela implique-t-il de redevenir stagiaire ? a-t-on un tuteur qui doit donner son avis sur notre travail par exemple ? une visite de validation de l'inspecteur ?

J'ai déjà subi 2 années de stage, rien que l'idée d'éventuellement redevenir stagiaire me  Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques 387555.


Dernière édition par Thalia de G le Sam 31 Oct - 13:55, édité 1 fois (Raison : Coquille dans le titre.)
piesco
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Modérateur

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par piesco Mar 19 Juin - 1:09
mimile a écrit:
Dans le cas où on réussit l'agrégation externe alors qu'on est déjà certifié, doit-on passer au mouvement inter? NON
cela implique-t-il de redevenir stagiaire ? OUI
a-t-on un tuteur qui doit donner son avis sur notre travail par exemple ? OUI
une visite de validation de l'inspecteur ? OUI

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques 387555.

Courage!
oursdestropiques
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Niveau 7

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par oursdestropiques Mar 19 Juin - 7:19
Je pense que cela dépend des académies. Moi les collègues que j'ai connu ayant réussi l'agrégation (externe ou interne) redevenaient stagiaire, mais n'avaient pas tuteur. Ils ne participaient pas aux différentes formations.
Ils gardaient les statut de stagiaire 1 an et après inspection, ils étaient titularisés ou non ( jamais eu le cas de non-titularisation). Ils restaient souvent dans leur ancien établissement et gardaient la première année le même nombre d'heure qu'il était prévu avant la réussite du concours ( donc heures supplémentaires).
Après ce que je dis là c'est ce qu'a répondu l'IPR à la réunion de rentrée des stagiaires l'année dernière à des collègues qui étaient dans ce cas de figure, ça ne vient pas d'un quelconque texte.
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CatLea
Bon génie

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par CatLea Mar 19 Juin - 7:32
Mimile, on est deux. Je vais aussi la tenter dans la même discipline. Ce qui t'as été répondu est ce que j'ai aussi entendu et vu concernant des collègues ayant passé l'agreg après avoir été titularisés en tant que certifié.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Daphné Mar 19 Juin - 8:20
Les postes certifiés agrégés étant les mêmes, et qu'on est titulaire de son académie, il n'y a aucune raison pour devoir partir à l'inter ou muter.

Par contre en tant qu'agrégé au bout d'une année de stage on peut bénéficier de la bonification pour une demande de mutation en lycée.

Ceux qui doivent impérativement muter à l'intra après l'obtention de l'agrégétion sont ceux dont l'affectation ne correspond plus à leur nouvelle qualification : par exemple un PE, un PLP ou un CPE. Mais ils ont une priorité de 1000 points sur leur département d'ancienne affectation.
Ceci dit ils devraient également passer à l'intra s'ils obtenaient le CAPES.
lapetitemu
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Expert

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par lapetitemu Mar 19 Juin - 9:55
On ne mute pas. On garde le poste sur lequel on est. Si ce poste est à 18h et que les 3 heures en trop ne peuvent pas être données à quelqu'un d'autre, on les fait en heures sup. Mais on peut aussi avoir un coup de bol : être sur un poste dans lequel il était prévu un complément de service... et échapper à ce complément de service (donc finir à 15h !) grâce à l'agreg Smile

On est considérés comme stagiaires, mais c'est vraiment virtuel : on ne revient pas à l'échelon 3 comme si on débutait une carrière, on n'assiste pas aux formations, on n'a pas de tuteur... En revanche, oui, on a un inspecteur qui vient à la fois pour valider le concours et pour faire avancer notre carrière. L'avantage, c'est qu'on est sûr qu'il va venir, au moins, c'est fait.
mimile
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Doyen

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par mimile Mar 19 Juin - 9:56
merci pour vos réponses. J'ai connu le cas d'un PLP qui a obtenu le CAPET et qui avait en effet beaucoup de points pour la mut intra.
Pour la bonification lycée, dark et moi ne sommes pas concernées car notre discipline n'existe pas en collège.
mimile
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Doyen

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par mimile Mar 19 Juin - 9:59
lapetitemu a écrit:

On est considérés comme stagiaires, mais c'est vraiment virtuel : on ne revient pas à l'échelon 3 comme si on débutait une carrière, on n'assiste pas aux formations, on n'a pas de tuteur...

ça c'est rassurant, personne ne doit cocher les petites cases "mimile valide la compétences agir en fonctionnaire de façon éthique et responsable" ? yesyes
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CatLea
Bon génie

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par CatLea Mar 19 Juin - 11:35
Merci beaucoup pour toutes ces infos qui m'en disent un plus. Mimile, tu veux qu'on s'entraide pour les révisions?
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User5899
Dieu de l'Olympe

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par User5899 Mar 19 Juin - 12:02
mimile a écrit:Je vais m'inscrire à l'agrégation externe (l'interne n'existe pas dans ma discipline et de toute façon je ne serai que T2). Je ne sais pas encore si j'aurais le temps de la bosser sérieusement car je suis TZR.
Dans le cas où on réussit l'agrégation externe alors qu'on est déjà certifié, doit-on passer au mouvement inter ? cela implique-t-il de redevenir stagiaire ? a-t-on un tuteur qui doit donner son avis sur notre travail par exemple ? une visite de validation de l'inspecteur ?

J'ai déjà subi 2 années de stage, rien que l'idée d'éventuellement redevenir stagiaire me Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques 387555.
Le certifié titulaire qui réussit l'agrégation devient agrégé stagiaire, mais à ce que j'ai pu observer dans mon lycée, il n'y a pas de tuteur, la visite de l'IPR est facultative (2 sur 3 n'en ont pas eu et ont été titularisés dans la foulée) et vous conservez votre poste (aucune demande de mutation n'est obligatoire, mais vous pouvez participer au mouvement pour convenances persos). C'est une simple formalité.
Amaliah
Amaliah
Empereur

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Amaliah Mar 19 Juin - 13:04
piesco a écrit:
mimile a écrit:
Dans le cas où on réussit l'agrégation externe alors qu'on est déjà certifié, doit-on passer au mouvement inter?NON
cela implique-t-il de redevenir stagiaire ? OUI
a-t-on un tuteur qui doit donner son avis sur notre travail par exemple ? OUI
une visite de validation de l'inspecteur ? OUI

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques 387555.

Courage!
Pas de tuteur !
C'est ce qui m'est arrivé, j'ai eu l'agrég externe quand j'étais T2. Il aurait été étrange que j'ai un tuteur alors que j'étais en poste !
En gros à part une visite de l'inspectrice, mon nombre d'heures et ma fiche de paie, ça n'a rien changé !
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Lefteris Mar 19 Juin - 13:43
mimile a écrit:Je vais m'inscrire à l'agrégation externe (l'interne n'existe pas dans ma discipline et de toute façon je ne serai que T2). Je ne sais pas encore si j'aurais le temps de la bosser sérieusement car je suis TZR.
Dans le cas où on réussit l'agrégation externe alors qu'on est déjà certifié, doit-on passer au mouvement inter ? cela implique-t-il de redevenir stagiaire ? a-t-on un tuteur qui doit donner son avis sur notre travail par exemple ? une visite de validation de l'inspecteur ?

J'ai déjà subi 2 années de stage, rien que l'idée d'éventuellement redevenir stagiaire me Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques 387555.
J'étais dans ce cas, un collègue aussi . C'est exactement comme si tu avais passé le concours interne, tu es stagiaire "en situation" un an (c'est la règle de la fonction publique quand tu changes de corps).
Tu passes à 15 heures (si ton EDT est déjà prévu, on te colle les HS ou on trouve un collègue BMP ), tu restes sur ton poste, tu n'as pas de tuteur (stagiaire en situation) tu ne suis pas les formations, sauf convocation spéciale et rare .
Tu es en principe inspectée pour la titularisation, mais ce n'est pas systématique : un de mes collègues venait d'être inspecté comme certifié, l'inspecteur n'est pas repassé. Mon inspecteur a failli ne pas venir pour moi, mais il vaut mieux qu'il vienne pour une raison simple : harmoniser voire remonter ta note pédago dans le nouveau corps, les notes de référence, les "fourchettes", ne sont pas les mêmes.
Financièrement, tu es reclassé(e) selon un coefficient qui reconstitue la carrière dans le corps des agrégés.
Voilà , tu peux y aller...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
piesco
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Modérateur

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par piesco Mar 19 Juin - 13:51
Amaliah a écrit:

Pas de tuteur!

Moi j'en ai.
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Lefteris Mar 19 Juin - 13:54
piesco a écrit:
Amaliah a écrit:

Pas de tuteur!

Moi j'en ai.
Première fois que je vois le cas . Etais-tu dans un corps de professeur titulaire avant ? En principe, le stage "en situation" ne prévoit pas de tuteur pur cette catégorie.
Ce que j'ai vu en revanche ce sont des certifiés chevronnés ayant un stagiaire l'année où eux-mêmes viennent d'obtenir l'agreg. Very Happy

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piesco
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Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par piesco Mar 19 Juin - 13:57
J'étais certifiée titulaire, même discipline. Que veux-tu: j'innove!
Tant mieux si les autres peuvent être dispensés.
alberto79
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Habitué du forum

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par alberto79 Mar 19 Juin - 13:57
Lefteris a écrit:
piesco a écrit:
Amaliah a écrit:

Pas de tuteur!

Moi j'en ai.
Première fois que je vois le cas . Etais-tu dans un corps de professeur titulaire avant ? En principe, le stage "en situation" ne prévoit pas de tuteur pur cette catégorie.
Ce que j'ai vu en revanche ce sont des certifiés chevronnés ayant un stagiaire l'année où eux-mêmes viennent d'obtenir l'agreg. Very Happy

Un peu HS mais bon, est-ce que un certifié peut-être tuteur d un agrégé stagiaire ?
axolotl
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Niveau 6

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par axolotl Mar 19 Juin - 15:51
alberto79 a écrit:
Lefteris a écrit:
piesco a écrit:
Amaliah a écrit:

Pas de tuteur!

Moi j'en ai.
Première fois que je vois le cas . Etais-tu dans un corps de professeur titulaire avant ? En principe, le stage "en situation" ne prévoit pas de tuteur pur cette catégorie.
Ce que j'ai vu en revanche ce sont des certifiés chevronnés ayant un stagiaire l'année où eux-mêmes viennent d'obtenir l'agreg. Very Happy

Un peu HS mais bon, est-ce que un certifié peut-être tuteur d un agrégé stagiaire ?

Oui, ce fut mon cas (en tant que stagiaire IUFM).
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User5899
Dieu de l'Olympe

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par User5899 Mar 19 Juin - 16:12
piesco a écrit:J'étais certifiée titulaire, même discipline. Que veux-tu: j'innove!
Tant mieux si les autres peuvent être dispensés.
Quelle malchance !
mimile
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Doyen

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par mimile Mar 19 Juin - 16:22
dans ma discipline j'ai connu des stagiaires en situation lorsque j'étais stagiaire en formation (avec 6h d'enseignement). les stagiaires en situation avaient un service à 18h ou presque et ils avaient un tuteur. Mais disons que le suivi par le tuteur était certainement plus léger : les stagiaires en situation avaient plusieurs années d'expérience en PLP et l'autre en tant que contractuel. Ils suivaient uniquement les formations disciplinaires, une journée par semaine (en plus de leurs 15 ou 18h!!). Ils ont même du passer un oral avec les formateurs disciplinaires pour valider leur année, passer le C2i2e et autres c*nn*r**s...

C'est marrant, tout le monde me dit "tu ne perds pas ton poste", je n'ai pas de poste, je suis TZR, je ne sais pas si on peut être stagiaire TZR. De toute façon, on en est pas encore là, je ne me suis même pas inscrite !

dark, je veux bien qu'on s'entraide. Pour l'instant, j'ai juste imprimé le programme, je ne sais pas par où commencer tellement c'est vaste.
alberto79
alberto79
Habitué du forum

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par alberto79 Mar 19 Juin - 16:35
axolotl a écrit:
alberto79 a écrit:
Lefteris a écrit:
piesco a écrit:
Amaliah a écrit:

Pas de tuteur!

Moi j'en ai.
Première fois que je vois le cas . Etais-tu dans un corps de professeur titulaire avant ? En principe, le stage "en situation" ne prévoit pas de tuteur pur cette catégorie.
Ce que j'ai vu en revanche ce sont des certifiés chevronnés ayant un stagiaire l'année où eux-mêmes viennent d'obtenir l'agreg. Very Happy

Un peu HS mais bon, est-ce que un certifié peut-être tuteur d un agrégé stagiaire ?

Oui, ce fut mon cas (en tant que stagiaire IUFM).

Je vois. Merci. C´est un exemple qui montre que c´est de plus en plus difficile de justifier l´existence de deux concours différents pour faire exactement le même métier. Mais bon, maintenant je suis carrément HS. Excusez-moi.
Lefteris
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Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Lefteris Mar 19 Juin - 17:22
mimile a écrit:dans ma discipline j'ai connu des stagiaires en situation lorsque j'étais stagiaire en formation (avec 6h d'enseignement). les stagiaires en situation avaient un service à 18h ou presque et ils avaient un tuteur. Mais disons que le suivi par le tuteur était certainement plus léger : les stagiaires en situation avaient plusieurs années d'expérience en PLP et l'autre en tant que contractuel. Ils suivaient uniquement les formations disciplinaires, une journée par semaine (en plus de leurs 15 ou 18h!!). Ils ont même du passer un oral avec les formateurs disciplinaires pour valider leur année, passer le C2i2e et autres c*nn*r**s...

C'est marrant, tout le monde me dit "tu ne perds pas ton poste", je n'ai pas de poste, je suis TZR, je ne sais pas si on peut être stagiaire TZR. De toute façon, on en est pas encore là, je ne me suis même pas inscrite !

dark, je veux bien qu'on s'entraide. Pour l'instant, j'ai juste imprimé le programme, je ne sais pas par où commencer tellement c'est vaste.
Les stagiaires en situation qui ont un tuteur sont des anciens contractuels qui ont (avaient à l'époque de l'IUFM) parfois le choix entre ça et la formation complète, et ça dépend de leur ancienneté. J'en ai vu un comme ça. Certifiés, jamais vu encore, et ils se trouve que dans mon bahut nous avons eu trois cas, dont le mien. La situation pourrait être ubuesque : pas de tuteur dans l'établissement (à moins de prendre un collègue, parfois plus jeune Very Happy ), personne dans la matière (mon cas) , le collègue reçu en interne sans tuteur alors que celui reçu en externe en aurait un ...
Quand au CLES et C2I, une circulaire précise qu'en sont dispensés les professeurs déjà titulaires (donc quelqu'un a mal compris et a fait du zèle) .
Pour toi, ça veut dire que tu resteras affectée sur ta ZR .

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par Lefteris Mar 19 Juin - 17:29
alberto79 a écrit:
axolotl a écrit:
alberto79 a écrit:
Lefteris a écrit:
piesco a écrit:

Moi j'en ai.
Première fois que je vois le cas . Etais-tu dans un corps de professeur titulaire avant ? En principe, le stage "en situation" ne prévoit pas de tuteur pur cette catégorie.
Ce que j'ai vu en revanche ce sont des certifiés chevronnés ayant un stagiaire l'année où eux-mêmes viennent d'obtenir l'agreg. Very Happy

Un peu HS mais bon, est-ce que un certifié peut-être tuteur d un agrégé stagiaire ?

Oui, ce fut mon cas (en tant que stagiaire IUFM).

Je vois. Merci. C´est un exemple qui montre que c´est de plus en plus difficile de justifier l´existence de deux concours différents pour faire exactement le même métier. Mais bon, maintenant je suis carrément HS. Excusez-moi.

Outre le principe théorique des affectations différentes (que l'administration ne respecte pas, c'est une autre question), ça reste justifié par le principe de la Fonction Publique, qui offre un corps de débouché en A+ à ses agents, par le biais de concours différents.
Si l'on supprimait l'agrégation, il y aurait encore moins de candidats au Capes, qui ne font ça que dans l'espoir d'être agrégés.
La preuve en est que déjà, dans de nombreuses matières, il y a moins de candidats au capes qu'à l'agreg, parce que les candidats veulent l'agrégation ou rien ... Alors si l'on disqualifie un peu plus l'EN par rapport aux autres administrations en l'amputant de ses concours supérieurs, c'est l'asphyxie directe.


Pour le tutorat : le tuteur ne s'occupe que de la partie purement pédagogique, il ne juge pas le niveau disciplinaire , donc aucun problème. Oui, j'ai vu des agrégés avec pour tuteur de certifiés, pas le choix dans certains établissements. A l'IUFM, tous les formateurs ne sont pas agrégés non plus. Un peu comme à l'armée : des sous-officiers spécialistes enseignent des matières techniques aux officiers, ça n'a rien d'aberrant .


Dernière édition par Lefteris le Mar 19 Juin - 17:59, édité 1 fois

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Filnydar
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Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Filnydar Mar 19 Juin - 17:53
alberto79 a écrit:
Un peu HS mais bon, est-ce que un certifié peut-être tuteur d un agrégé stagiaire ?

A mon époque, les matheux faisaient un stage dans une terminale C ou E... stage que j'ai effectué dans la classe de mon voisin de table à l'agreg, qui, lui, ne l'avait pas eue
mimile
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Doyen

Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par mimile Mar 19 Juin - 17:53
de toute façon, j'ai déjà mon C2i2e lol!
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Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques Empty Re: Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

par Lefteris Mar 19 Juin - 17:54
mimile a écrit:de toute façon, j'ai déjà mon C2i2e lol!
Bon, ça va, c'est dans la poche, le reste n'est qu'une formalité Wink

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