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titus06
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La FCPE revendique une orientation "choisie par l'élève et sa famille". - Page 3 Empty Re: La FCPE revendique une orientation "choisie par l'élève et sa famille".

par titus06 Sam 11 Jan 2014 - 15:52
Mon dieu, j'imagine la tête des enseignants de lycée générale quand il verront débarquer dans leur classe certains énergumènes.
Comme le disent certains, autant supprimer les conseils de classe du coup...
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Sam 11 Jan 2014 - 15:58
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ils n'ont qu'à choisir: c'est ce qui se fait en, réalité depuis déjà pas mal de temps: combien de décision de conseils de classe en seconde ne sont pas suivies d'effets, après intervention des parents auprès des CDE? Chez nous c'est 90 %...
Techniquement, la décision est prise par le CDE.
Iphigénie
Iphigénie
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par Iphigénie Sam 11 Jan 2014 - 16:00
toutafé: mais donc ce sont les parents (enfin chez nous c'est comme ça): et vogue la galère...
Paddy
Paddy
Habitué du forum

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par Paddy Sam 11 Jan 2014 - 16:03
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mon dieu, j'imagine la tête des enseignants de lycée générale quand il verront débarquer dans leur classe certains énergumènes.
Comme le disent certains, autant supprimer les conseils de classe du coup...

Tant mieux.
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elena3
Fidèle du forum

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par elena3 Sam 11 Jan 2014 - 16:06
Dans le primaire, ça fait des années que les parents ont le dernier mot concernant les passages; comme en plus les redoublements sont mal perçus par l'administration, tout roule...On nous fait moins confiance qu'un technicien qui vous dira que telle pièce est défectueuse ou n'est pas adaptée, moins confiance que l'animateur du quartier qui dira que tel enfant n'est pas fait pour tel sport ou activité....Bref, même plus besoin de donner un avis... cafe 
John
John
Médiateur

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par John Sam 11 Jan 2014 - 16:16
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On nous fait moins confiance qu'un technicien qui vous dira que telle pièce est défectueuse ou n'est pas adaptée
La comparaison ne me semble pas adaptée, justement :/

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Boubous
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par Boubous Sam 11 Jan 2014 - 16:43
Le déroulement de la procédure d’orientation en fin de troisième reste marqué par de fortes disparités scolaires et sociales (DEPP)
Au cours de la dernière décennie, la part d’élèves qui bénéficient d’une décision d’orientation en seconde générale et technologique en fin de troisième a sensiblement progressé : à l’issue de cette classe, 65 % des élèves obtiennent cette orientation contre seulement 59 % il y a douze ans.

Cette progression s’explique principalement par une plus grande acceptation par le conseil de classe des vœux d’orientation de l’élève et de sa famille.

Pour autant, la manière dont les familles arbitrent entre voie générale et voie professionnelle en fin de troisième reste fortement liée au niveau scolaire et à l’origine sociale. Les élèves s’orientant vers la voie professionnelle ont très majoritairement les résultats les plus faibles. De plus, à notes comparables, les demandes d’orientation des familles varient fortement selon l’origine sociale, le niveau de ressources ou de diplômes des parents.
Cette acceptation plus grande de la part du conseil de classe laisse penser que les choix formulés par les élèves et leur famille sont mieux préparés en amont, en fonction de leurs aspirations et de leurs projets d’avenir.


En particulier, les taux de satisfaction augmentent sensiblement : 95% des voeux d’orientation en seconde GT sont aujourd’hui satisfaits contre 90 % il y a douze ans.

Les familles qui contestent la proposition du conseil de classe obtiennent satisfaction six fois sur dix
Dans le panel 2007, 3% des familles contestent la proposition du conseil de classe, plus de 80 % d’entre elles avaient demandé une orientation en seconde GT.

Les conseils de classe ne corrigent pas à la hausse les demandes d’orientation des élèves issus des milieux sociaux les moins favorisés
Ainsi, à résultats scolaires et autres caractéristiques sociales donnés, les enfants d’agriculteurs, d’employés et d’ouvriers choisissent moins souvent d’être orientés en seconde GT que les enfants de cadres et d’enseignants, sans que cette moindre ambition ne soit corrigée par les décisions du conseil de classe.
On retrouve ce qui avait été observé dans le panel 1995 : « un élève dont la famille exprimerait une orientation peu ambitieuse, qui se situe en deçà de ce que permettraient ses résultats scolaires, risque de voir cette forme “d’auto-sélection” entérinée par le conseil de classe ».
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doubledecker
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par doubledecker Sam 11 Jan 2014 - 16:44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Sans aller jusqu'à approuver, tout de même, vous trouvez ça normal/sain que des élèves se retrouvent orientés par défaut dans des filières qu'ils n'ont pas choisies ?...

C'est peut-être un voeu pieux pour longtemps encore, mais les heures "d'aide à l'orientation" en collège - en tout cas ici - c'est une plaisanterie. Ce ne serait pas plus mal que les élèves et leurs parents soient réellement informés et puissent choisir en toute connaissance de cause.

(Je sais que les COP ne peuvent plus faire leur travail dans de bonnes conditions, mais ils ne le faisaient pas non plus au mieux lorsque j'étais élève.)

mon intervention est HS mais je tenais à préciser quand même qu'ici seules les personnes scolarisées en collège ou lycée après 1991 ont eu des COP. Avant c'était des CO et leur travail reposait essentiellement sur la passation de tests, vous savez le fameux "orientateur" dans Pause Café. Aujourd'hui, curieusement l'institution ne demande plus aux COP de faire de l'orientation mais de s'occuper uniquement ou presque des décrocheurs.

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par Zenxya Sam 11 Jan 2014 - 17:26
Ah oui ! c'est fameux tests qui permettaient de disséquer ton cerveau pour te dire où tu étais le plus apte ! Quelle fumisterie. D'après ces tests, j'aurais dû faire des études littéraires (la madame me conseillait le bac A), moi qui adorais les sciences et techniques et hésitais entre un C ou un E. Heureusement que mes profs m'ont clairement dit (surpris eux aussi par les résultats) de suivre mes inclinations et de passer par dessus la jambe ces "conseils" peu avisés.  Laughing 

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par ysabel Sam 11 Jan 2014 - 17:44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mon dieu, j'imagine la tête des enseignants de lycée générale quand il verront débarquer dans leur classe certains énergumènes.
Comme le disent certains, autant supprimer les conseils de classe du coup...



On les a déjà. Cette année en 2de j'ai une élève qui ne sait pas lire et une autre qui est incapable d'écrire une phrase simple, sans parler de tous les autres, à peine mieux...

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Iphigénie
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par Iphigénie Sam 11 Jan 2014 - 17:57
Les miens pensaient que Moscou était la capitale de la Chine...
Et quand j'ai parlé du colonel Chabert ils se sont écroulés de rire parce que paraît-il c'est une injure: "Mdame vous regardez pas les Chtis???? Vous savez pas ça???"
Paddy
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Habitué du forum

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par Paddy Sam 11 Jan 2014 - 18:30
Ils savent au moins que Moscou est un pays et que la Chine est une ville. Ou l'inverse. Il ne faut pas désespérer. sorciere2 
Luigi_B
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par Luigi_B Sam 11 Jan 2014 - 18:35
Rappelons que pour l'OCDE et son classement PISA, la Chine c'est Shanghai, Macao et Hong-Kong. professeur

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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Dwarf
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par Dwarf Sam 11 Jan 2014 - 21:22
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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Comme le disent certains, autant supprimer les conseils de classe du coup...



On les a déjà. Cette année en 2de j'ai une élève qui ne sait pas lire et une autre qui est incapable d'écrire une phrase simple, sans parler de tous les autres, à peine mieux...

Heu... Nous, cela fait des années que nous nous efforçons de ne PAS envoyer certains zozos qui n'ont vraiment pas le niveau mais bon, vous savez, le fameux "ça passe en appel". Vous connaissez?
Paddy
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Habitué du forum

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par Paddy Sam 11 Jan 2014 - 22:01
Et même en appel, quand c'est non, on en retrouve également.  Twisted Evil 
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Dim 12 Jan 2014 - 0:01
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et même en appel, quand c'est non, on en retrouve également.  Twisted Evil 
Oui !! mdr
En conseil, c'est vrai, j'avais oublié, on s'est aperçu qu'il y en a un à qui le conseil de 3e a dit non pour la 2e GT, à qui la commission d'appel a dit non, et qui est inscrit ! Et le patron tombait des nues lol!
C'est en français, avec votre serviteur, qu'il a sa meilleure moyenne, 1/20.
Spoiler:
Mais c'est parce que je suis le seul à arrondir au demi point supérieur professeur
Paddy
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par Paddy Dim 12 Jan 2014 - 8:01
Pareil ici. Tout simplement parce que la famille de ce gentil garçon était haut placé dans la hiérarchie de l'EN. Très haut.
C'est le gamin lui-même qui le claironnait en classe. Gentil petit.  Laughing 
Inutile de préciser que c’était une vraie quiche.
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par retraitée Sam 1 Fév 2014 - 18:42
Comment concilier cela avec la lutte contre les stéréotypes, par exemple si les filles choisissent d'être coiffeuses plutôt que maçons? veneration veneration 
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par coindeparadis Jeu 27 Mar 2014 - 11:19
Liste des établissements retenus pour l'expérimentation du choix donné à la famille dans le cadre de la procédure d'orientation à l'issue de la classe de troisième.
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par Une passante Jeu 27 Mar 2014 - 11:23
oh purée, le collège voisin de mon lycée y est, cela va être folklorique l'an prochain ! (déjà que cette année, on se demande comment certains sont arrivés au lycée...)
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par coindeparadis Jeu 27 Mar 2014 - 11:25
Il vaut mieux enseigner dans l'Académie de Nantes que dans celle de Montpellier (qui aura d'ailleurs de nombreuses REP + l'an prochain...).

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par stench Jeu 27 Mar 2014 - 11:50
S'il y a ici des collègues de ces établissements, j'aimerais bien savoir comment cela va se mettre en place. Comment se déroulent les conseils de classe, comment la chose est présentée aux familles, etc.
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par Daphné Jeu 27 Mar 2014 - 12:05
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Liste des établissements retenus pour l'expérimentation du choix donné à la famille dans le cadre de la procédure d'orientation à l'issue de la classe de troisième.
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Ils vont être contents dans le Territoire, les trois établissements de l'académie sont sur Belfort.
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par coindeparadis Jeu 27 Mar 2014 - 12:28
Qu'est ce que le Territoire ?

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par Invité Jeu 27 Mar 2014 - 12:30
@coindeparadis a écrit:Qu'est ce que le Territoire ?

Celui de Belfort... clic
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par coindeparadis Jeu 27 Mar 2014 - 12:33
Ok. L'académie de Besançon est (était) dans ma liste de futurs voeux ...

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