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amarok
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[résolu] orthographe "tel, tels"dans une comparaison ? Empty [résolu] orthographe "tel, tels"dans une comparaison ?

par amarok Mar 18 Sep 2012 - 19:58
J'ai un peu honte mais j'hésite toujours: n'y a t il pas DEUX façons d'orthographier l'outil de comparaison dans cette phrase: " Il y avait quelques nuages au ciel, telle (ou tels) une écume flottant sur l'azur du soir"? d'avance merci.. Embarassed
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par *Hildegarde* Mar 18 Sep 2012 - 20:09
Non, l'élément qui est qualifié ici par la comparaison est bien "les nuages", l'adjectif "tel" s'accorde donc au masculin pluriel. Pas d'autre solution possible.
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User5899
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par User5899 Mar 18 Sep 2012 - 22:57
@*Hildegarde* a écrit:Non, l'élément qui est qualifié ici par la comparaison est bien "les nuages", l'adjectif "tel" s'accorde donc au masculin pluriel. Pas d'autre solution possible.
+1

Mais on va bien trouver une nouvelle orthographe... Rolling Eyes
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[résolu] orthographe "tel, tels"dans une comparaison ? Empty Re: [résolu] orthographe "tel, tels"dans une comparaison ?

par blanche Mar 18 Sep 2012 - 23:06
Eh bien moi, je ne suis pas d'accord! Il me semble que l'orthographe correcte est "telle" dans le cas que tu décris. => "tel" non suivi de "que" s'accorde avec le nom qui suit.
Pour avoir "tels", il faudrait qu'on ait la phrase : "Il y avait quelques nuages au ciel, tels qu' une écume flottant sur l'azur du soir". ("tel que" s'accorde avec le nom qui précède.)
Je me trompe? [résolu] orthographe "tel, tels"dans une comparaison ? 3795679266


Dernière édition par blanche le Mar 18 Sep 2012 - 23:26, édité 1 fois
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par Nita Mar 18 Sep 2012 - 23:13
Pour moi, tel s'accorde avec "nuages", donc tels.

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par Carabas Mar 18 Sep 2012 - 23:15
Pour moi, il s'accorde avec le nom qui suit.

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par blanche Mar 18 Sep 2012 - 23:17
Ah, je ne suis pas la seule à le penser!
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par Nita Mar 18 Sep 2012 - 23:20
Une rapide vérif semble aller dans le sens de Carabas et de Blanche. veneration

Mais c'est rudement laid ! humhum






Edit : ma phrase est, elle aussi, rudement laide, et peu claire : les filles, ce qui est laid, ce n'est pas que vous ayez raison, c'est la phrase avec l'accord avec le nom qui suit ! Wink

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par blanche Mar 18 Sep 2012 - 23:23
En fait, je me souviens avoir posé la question à l'un de mes profs de français (lorsque j'étais collégienne ou lycéenne?), et la réponse m'avait marquée car je ne connaissais pas la règle à l'époque. Je pensais aussi que "tel" s'accordait avec le nom qui précède même lorsqu'il n'était pas suivi de "que".
amarok
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par amarok Mer 19 Sep 2012 - 9:25
Pfff, moi ça me fatigue tout ça! je vais dire qu il y a tolérance.. ce qui me plaît c'est l'image et la sensibilité qu'elle exprime et nous voilà à ergoter sur l'orthographe..
cléo
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par cléo Mer 19 Sep 2012 - 10:18
Je me souviens avoir fait un "point de langue" avec mes élèves l'an dernier sur cette question. Les grammaires ne sont pas d'accord ! Du coup, j'ai bien insisté sur "tel que" et leur ai dit que les deux accords étaient possibles avec "tel", même si je préfère l'accord avec le nom qui précède (pas de confusion, ainsi).
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par blanche Mer 19 Sep 2012 - 10:56
@amarok a écrit:Pfff, moi ça me fatigue tout ça! je vais dire qu il y a tolérance.. ce qui me plaît c'est l'image et la sensibilité qu'elle exprime et nous voilà à ergoter sur l'orthographe..

Ta question portait quand même sur l'orthographe! Wink
En tout cas, je ne savais pas qu'il y avait tolérance, j'essaierai de creuser la question.
NLM76
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par NLM76 Mer 19 Sep 2012 - 13:06
Saperlipopette ! Je ne connaissais pas cette règle-là... Abandonner la corrélation tālis/quālis fut, définitivement une erreur mortelle!
Vraiment, on ferait mieux de laisser tomber cette langue si tordue, et de faire comme tous les gens sensés : parler latin.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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