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Les universitaires Dubet, Manesse, Ouzoulias... lancent un texte de revendications sur la formation des enseignants Empty Les universitaires Dubet, Manesse, Ouzoulias... lancent un texte de revendications sur la formation des enseignants

par John le Mer 19 Sep - 18:07
Le GRFDE (Dubet, Manesse, Ouzoulias...) lance un texte sur la formation des enseignants :
http://grfde.eklablog.com/les-textes-du-grfde-c18603606

Les signataires : http://grfde.eklablog.com/les-signataires-c18729740

Voici les propositions principales sur l'organisation du concours :
Le concours de recrutement est accessible sous condition de la possession d’une licence ou d’un diplôme équivalent. Les étudiants peuvent cependant s’inscrire sous condition d’obtenir leur licence dans les semaines qui suivent le concours, par exemple jusqu’en septembre si le concours a lieu en mai et juin.
Les épreuves écrites et orales sont organisées durant la même année universitaire. Elles sont bien sûr différentes selon les degrés et dispositifs d’enseignement concernés (PE, PLC, PLP, CPE, documentalistes, etc.). Elles permettent de vérifier les connaissances disciplinaires des candidats et d’apprécier leur capacité à communiquer et soutenir une argumentation. Il est trop tôt, avant l’entrée en formation professionnelle, pour opérer une sélection à partir des compétences professionnelles. Le concours donne accès à une de ces écoles avec un statut protégé qui restera à déterminer (fonctionnaire-stagiaire ou élève-maître). La formation est rémunérée jusqu’à la certification. C’est une des conditions de la qualité de la formation, elle permet aux futurs enseignants de s’y investir en toute sérénité, sans le souci de devoir gagner leur vie et financer leurs études. Les années de formation rémunérée sont comptabilisées dans le calcul de la retraite.
La formation en ÉPIA-FdE dure deux ans et la validation du parcours de formation donne lieu à la délivrance d’un master et d’un certificat d’aptitude théorique à la profession d’enseignant (PE ou PLC ou PLP, etc.).
La certification est progressive, en quatre semestres. Cela permet notamment aux lauréats du concours, qui voudraient ou devraient se réorienter, de le faire le plus tôt possible, dès le premier semestre.
Le concours après la licence est la principale voie d'entrée. Mais ce n’est pas la seule.
Ainsi, pour des étudiants ayant un master dans une des disciplines enseignées à l'école, pour des salariés en reconversion ayant une qualification dûment reconnue comme équivalente au moins à un master, pour des futurs PLP ayant acquis des équivalences par VAE, etc., l'entrée dans la formation professionnelle rémunérée peut se réaliser en M2 par concours et peut alors ne durer qu'une année. Aux personnes entrant en formation par ces voies spécifiques, les ÉPIA-FdE proposent des parcours adaptés.
À l’issue du master, l’étudiant devient enseignant-stagiaire durant une année. Son service est réduit et ne dépasse pas 60 % de l’obligation de service. Cette année est une année de formation en alternance co-organisée par l’employeur et l’ÉPIA-FdE, en continuité et en cohérence avec les deux années précédentes. Au terme de cette année, si la période de stage est validée, l’enseignant-stagiaire obtient le volet pratique de son certificat d’aptitude à la profession d’enseignant et est titularisé comme personnel de l’Éducation nationale.
Durant la première année après la titularisation, le jeune enseignant a un service allégé pour lui permettre de s’adapter à son poste de travail. Un accompagnement au premier emploi sur deux ans est mis en place pour tous par les ÉPIA-FdE en lien étroit avec les établissements scolaires et les praticiens-formateurs.
Le recrutement effectif comme personnel de l’Éducation nationale ayant lieu à l'issue du master, après la certification et même, en toute rigueur, l'année suivante, après la titularisation au terme de l’année de stage, ce dispositif consacre une élévation importante du niveau de formation.
Ainsi, si l’on considère l’ensemble de la formation depuis la licence jusqu’à la titularisation, cette formation dure 6 ou 7 ans après le bac : 3 années de licence + 1 année de préparation concours pour ceux qui en ont besoin + 3 années de formation professionnelle (dont 1 année comme enseignant-stagiaire). C’est pourquoi l’État organise des pré-recrutements, d’une part, pour attirer des étudiants et remédier à la crise du recrutement, et d’autre part, pour garantir l'accès au métier des enfants des milieux populaires.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2012/09/19092012Article634836349205187757.aspx

Remarquer, au passage, la disparition du mot "agrégation" dans ces propositions.


Dernière édition par John le Mer 19 Sep - 19:09, édité 2 fois

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par Fleur16 le Mer 19 Sep - 18:23
7 ans post-bac... Payées d'accord mais être précaire pendant 7 ans ? Et encore, plus si on redouble le concours. 3 ans de précarité une fois le concours en poche je trouve ça beaucoup.

C'est bien la formation la réduction des horaires etc. mais je ne vois pas l'intérêt du statut précaire de stagiaire après un master avec pré-recrutement : pourquoi ne pas organiser un vrai stage pendant ce master ?

Et j'imagine que les nouveaux profs seront payés comme des bac+5...
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par Invité le Mer 19 Sep - 18:27
A vomir, comme d'habitude... Et après, ces gens s'étonne qu'on ait craché sur les IUFM, investies par ces mêmes personnes...
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par John le Mer 19 Sep - 18:29
je ne vois pas l'intérêt du statut précaire de stagiaire après un master avec pré-recrutement
Il faut presser le citron jusqu'au bout !

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par Invité le Mer 19 Sep - 18:31
Voilà. Et ces gens se disent de gauche ou humanistes... Laughing
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par doublecasquette le Mer 19 Sep - 18:54
Sept ans ? Comme les immigrants du Nouveau Monde dont le patron payait la traversée, et qui lui devaient sept ans de travail servile ? C'est drôle, non ?
Igniatius
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par Igniatius le Mer 19 Sep - 19:07
@John a écrit:
je ne vois pas l'intérêt du statut précaire de stagiaire après un master avec pré-recrutement
Il faut presser le citron jusqu'au bout !

je suppose qu'ils ont en tête d'évacuer ceux qui ne rentreraient pas dans leur ligne idéologique.

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par JPhMM le Mer 19 Sep - 19:14
Je pense que vous vous trompez.

Tout cela ne cache qu'une seule et unique idée.
C'est d'ailleurs la seule qui sera conservée.

La disparition des CAPES et Agrégation au profit d'un concours unique : le PLC.

On y arrive...

aca

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par John le Mer 19 Sep - 19:18
Le concours unique pour être PLC, ce serait le Capes, tout simplement, qu'ils proposent de passer à bac +3, avant d'obliger les étudiants à passer deux ans en IUFM, puis un an en stage et un an de néotit' eux aussi sous la coupe de IUFM renommés.

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par JPhMM le Mer 19 Sep - 19:21
Oui, cela signifie tout simplement qu'ils proposent, en interlignes, la disparition de l'agrégation, bien sûr, et la création d'un concours secondaire général unique basé sur le statut et les grilles des certifiés.

Je pense que l'avenir va être tendu.


Dernière édition par JPhMM le Mer 19 Sep - 19:29, édité 1 fois

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par egomet le Mer 19 Sep - 19:26
Si je comprends bien, ça fait 3 ans de formation disciplinaire et 3 ou 4 ans de lavage de cerveau?
C'est équilibré, finalement. Twisted Evil

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par Palombella Rossa le Mer 19 Sep - 19:29
@John a écrit:
je ne vois pas l'intérêt du statut précaire de stagiaire après un master avec pré-recrutement
Il faut presser le citron jusqu'au bout !

Autrefois Les universitaires Dubet, Manesse, Ouzoulias... lancent un texte de revendications sur la formation des enseignants 2289946511 , quand on passait le concours des IPES, on était "élève-professeur" et dispensé de l'écrit du CAPES, mais on devait passer l'oral et, si l'on était reçu, on était pour un an certifié stagiaire. L'obtention d'un premier concours de prérecrutement , l'IPES, ne dispensait pas du "CAPES pratique" permettant la titularisation
En revanche, 7 ans, ça fait tout de même un peu longuet pale
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par John le Mer 19 Sep - 19:30
Quand on (IUF)aime, on ne compte pas

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par Palombella Rossa le Mer 19 Sep - 19:32
@John a écrit:Quand on (IUF)aime, on ne compte pas

:Oups:
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par JPhMM le Mer 19 Sep - 19:34
Dans quelques années, les étudiants feront tous médecine. Ce sera devenu la formation la plus courte.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par JPhMM le Mer 19 Sep - 19:41
En même temps, demandez à une horde de formateurs IUFM et des PU Sciences de l'Education ( http://grfde.eklablog.com/signataires-au-19-septembre-a52482452 ) comment il faut réformer la formation des profs, ils vous répondront tous pareil :

"Il faut faire plein d'années d'études, de stages, et de formations, et de stages.
— Oui, plein.
— Avec plein de formateurs IUFM et d'experts en pé-da-go-gie.
— Oui plein.
— Et qui eux feront plein plein d'heures.
— Ouuuuuuiii, plein plein plein."

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par doublecasquette le Mer 19 Sep - 19:44
@JPhMM a écrit:En même temps, demandez à une horde de formateurs IUFM et des PU Sciences de l'Education ( http://grfde.eklablog.com/signataires-au-19-septembre-a52482452 ) comment il faut réformer la formation des profs, ils vous répondront tous pareil :

"Il faut faire plein d'années d'études, de stages, et de formations, et de stages.
— Oui, plein.
— Avec plein de formateurs IUFM et d'expert en pé-da-go-gie.
— Oui plein.
— Et qui eux feront plein plein d'heures.
— Ouuuuuuiii, plein plein plein."

- Mais avant, il faut une commission.
- Oui, une commission avec des rapporteurs.
- Oui plein.
- Avec des sous-commissions.
- Oui plein, plein.
- Qui mèneront des expérimentations.
- Oui plein, plein, plein.
- Avec des tuteurs qui écriront des rapports.
- Ouuuiiiii, plein, plein, plein !
NLM76
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Grand sage

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par NLM76 le Mer 19 Sep - 19:47
@JPhMM a écrit:En même temps, demandez à une horde de formateurs IUFM et des PU Sciences de l'Education ( http://grfde.eklablog.com/signataires-au-19-septembre-a52482452 ) comment il faut réformer la formation des profs, ils vous répondront tous pareil :

"Il faut faire plein d'années d'études, de stages, et de formations, et de stages.
— Oui, plein.
— Avec plein de formateurs IUFM et d'experts en pé-da-go-gie.
— Oui plein.
— Et qui eux feront plein plein d'heures.
— Ouuuuuuiii, plein plein plein."
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  • http://instruire.fr
  • http://slecc.fr/GRIP.htm
  • https://grip-editions.fr

Mes « œuvres » complètes...

  • Bellum Gallicum, I
  • Amphitryon
  • Linguæ Latīnæ Libellus Prīmus
  • Dē amīcitiā
  • Premier cahier d'orthographe française: Homophones grammaticaux
  • Grammaire de la négation
  • Débat de Folie et d'Amour
  • Ab urbe conditā, I
  • www.lettresclassiques.fr

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par JPhMM le Mer 19 Sep - 19:48
@doublecasquette a écrit:
@JPhMM a écrit:En même temps, demandez à une horde de formateurs IUFM et des PU Sciences de l'Education ( http://grfde.eklablog.com/signataires-au-19-septembre-a52482452 ) comment il faut réformer la formation des profs, ils vous répondront tous pareil :

"Il faut faire plein d'années d'études, de stages, et de formations, et de stages.
— Oui, plein.
— Avec plein de formateurs IUFM et d'expert en pé-da-go-gie.
— Oui plein.
— Et qui eux feront plein plein d'heures.
— Ouuuuuuiii, plein plein plein."

- Mais avant, il faut une commission.
- Oui, une commission avec des rapporteurs.
- Oui plein.
- Avec des sous-commissions.
- Oui plein, plein.
- Qui mèneront des expérimentations.
- Oui plein, plein, plein.
- Avec des tuteurs qui écriront des rapports.
- Ouuuiiiii, plein, plein, plein !

Laughing

Professeur Thibault — Oui oui, plein oui !

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