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paul31
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Érudit

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par paul31 Dim 23 Sep 2012 - 1:02
Bonsoir, je suis entrain de finir ma première séquence avec mes cinquièmes latinistes, c'est ma première année en tant qu'enseignant de latin et j'ai réalisé ce sujet d'évaluation.
J'aimerais que vous me donniez vos avis,

Merci d'avance !
*Hildegarde*
*Hildegarde*
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1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par *Hildegarde* Dim 23 Sep 2012 - 1:09
Rien de spécial à dire...que du basique dans ce premier contrôle... mais n'as-tu étudié aucun point de civilisation avec tes élèves?

Bon, ceci dit, il vaudrait mieux corriger la grosse faute: "Comment t'appelles-tu?"...
paul31
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1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par paul31 Dim 23 Sep 2012 - 1:11
Embarassed Embarassed Embarassed

Ce n'est pas bien de créer un sujet à 1h du matin !!!!
paul31
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Érudit

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par paul31 Dim 23 Sep 2012 - 1:12
Pour la civilisation, ils avaient des exposés à faire (un contrôle prévu après la fin de la présentation des exposés).
*Hildegarde*
*Hildegarde*
Niveau 9

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par *Hildegarde* Dim 23 Sep 2012 - 1:15
ok!
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User5899
Demi-dieu

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par User5899 Dim 23 Sep 2012 - 1:26
paul31 a écrit:Bonsoir, je suis entrain de finir ma première séquence avec mes cinquièmes latinistes, c'est ma première année en tant qu'enseignant de latin et j'ai réalisé ce sujet d'évaluation.
J'aimerais que vous me donniez vos avis,

Merci d'avance !
L'U majuscule se forme "V".
Vt uales ?
*Hildegarde*
*Hildegarde*
Niveau 9

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par *Hildegarde* Dim 23 Sep 2012 - 1:37
Ah ça...grand débat. Nos manuels de collège écrivent bel et bien "ut vales", Cripure...et je l'écris ainsi en cours, tout en leur expliquant qu'ils ne verront jamais de u ou de j sur les monuments à Rome...
Derborence
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Modérateur

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Derborence Dim 23 Sep 2012 - 9:20
Hormis la coquille signalée par Hildegarde, rien à dire. Smile

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Marillion
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Esprit éclairé

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Marillion Dim 23 Sep 2012 - 9:38
Mais tu as déjà étudié tout cela ??
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Iphigénie Dim 23 Sep 2012 - 9:46
"qui êtes-vous" si on veut être exact ce serait "quis es."


edit: oui au pluriel effectivement : le vouvoiement ....

Sinon ce n'est pas mal si tôt dans l'année de cinquième. Valete!
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Thalia de G Dim 23 Sep 2012 - 9:51
Je ferais apparaître l'infinitif esse dans la formulation de la dernière question.
Pourquoi "vita" et "via". C'est la même déclinaison, non ?

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Iphigénie Dim 23 Sep 2012 - 10:07
c'est un peu le problème des petites phrases correspondant à du français parlé: ça ne colle pas tout à fait avec le latin classique et littéraire auquel on est habitué.
LisaZenide
LisaZenide
Expert spécialisé

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par LisaZenide Dim 23 Sep 2012 - 10:19
Marillion a écrit:Mais tu as déjà étudié tout cela ??
+1 !
Derborence
Derborence
Modérateur

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Derborence Dim 23 Sep 2012 - 10:37
LisaZenide a écrit:
Marillion a écrit:Mais tu as déjà étudié tout cela ??
+1 !
+ 1

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Blan6ine
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Érudit

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Blan6ine Dim 23 Sep 2012 - 10:39
Derborence a écrit:
LisaZenide a écrit:
Marillion a écrit:Mais tu as déjà étudié tout cela ??
+1 !
+ 1
Bravo!



Il me paraît très bien ce premier devoir!
Aemilia
Aemilia
Expert

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Aemilia Dim 23 Sep 2012 - 10:45
Derborence a écrit:
LisaZenide a écrit:
Marillion a écrit:Mais tu as déjà étudié tout cela ??
+1 !
+ 1

+1 (aussi !)
en 5e, je prends beaucoup plus mon temps que cela !

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Professeur de lettres classiques déclassée

Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/
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User5899
Demi-dieu

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par User5899 Dim 23 Sep 2012 - 11:27
*Hildegarde* a écrit:Ah ça...grand débat. Nos manuels de collège écrivent bel et bien "ut vales", Cripure...et je l'écris ainsi en cours, tout en leur expliquant qu'ils ne verront jamais de u ou de j sur les monuments à Rome...
Pour les minuscules, bon, admettons. Mais le "U" majuscule n'existe pas. Quant aux manuels de collège... Non, rien.
lna
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Niveau 6

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par lna Dim 23 Sep 2012 - 11:52
Aemilia a écrit:
Derborence a écrit:
LisaZenide a écrit:
Marillion a écrit:Mais tu as déjà étudié tout cela ??
+1 !
+ 1

+1 (aussi !)
en 5e, je prends beaucoup plus mon temps que cela !

Ce premier devoir me semble bien.

Par contre, je suis, moi aussi, loin d'avoir fait tout cela ! J'en suis toujours à la prononciation, aux différences latin-français et à la fuite d'Enée....
Provence
Provence
Bon génie

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par Provence Dim 23 Sep 2012 - 12:02
Aemilia a écrit:
Derborence a écrit:
LisaZenide a écrit:
Marillion a écrit:Mais tu as déjà étudié tout cela ??
+1 !
+ 1

+1 (aussi !)
en 5e, je prends beaucoup plus mon temps que cela !

+1

Et l'expérience m'a appris qu'à vouloir aller trop vite au départ, on perd les élèves en cours de route.
*Hildegarde*
*Hildegarde*
Niveau 9

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par *Hildegarde* Dim 23 Sep 2012 - 12:57
Je pense que si Paul a mis "via" et "vita" dans l'exo, c'est parce que "via" a un radical se terminant par -i, ce qui potentiellement est un piège pour les gosses, qui pourraient être tentés de mettre "vis" aux datif et ablatif pluriels, non?
Moi, en tout cas, j'adore leur mettre via, consilium and co en interro!

Effectivement, ça fait beaucoup de choses déjà vues... moi, j'en suis encore aux généralités et à l'apprentissage de la lecture.
Paul, tu as vraiment eu le temps de leur expliquer clairement le principe de la déclinaison, de définir radical, désinence? Tu as fait avec eux les révisions de grammaire qui s'imposent quand on donne la correspondance cas/fonction?

Attention à ne pas perdre les élèves en les abrutissant de grammaire enseignée façon gavage...
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sisina
Niveau 3

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par sisina Dim 23 Sep 2012 - 16:30
Je suis aussi étonnée et sceptique qu'Hildegarde ! Il faut les laisser assimiler sur plusieurs séances à mon avis.
Sinon c'est bien et pas trop long Very Happy mais tu devrais mixer avec de la civilisation pour qu'ils aient cet aspect (plus plaisir) à réviser en même temps. Personnellement je suis contre les exposés (les élèves en 5e ne sont pas capables d'en faire ou alors ils recopient internet ou des bouquins et tu perds un temps fou à refaire. En plus tu perds la civi est souvent ce qu'ils préfèrent alors autant ne pas "bâcler" )!
NLM76
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Grand Maître

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par NLM76 Dim 23 Sep 2012 - 17:27
iphigénie a écrit:"qui êtes-vous" si on veut être exact ce serait "quis es."


edit: oui au pluriel effectivement : le vouvoiement ....

Sinon ce n'est pas mal si tôt dans l'année de cinquième. Valete!

Pas sûr d'avoir compris le message d'Iphigénie ; en tout cas c'est "Qui estis" qui est juste, s'adressant à plusieurs élèves.

_________________
Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
NLM76
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Grand Maître

1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par NLM76 Dim 23 Sep 2012 - 17:32
sisina a écrit: Je suis aussi étonnée et sceptique qu'Hildegarde ! Il faut les laisser assimiler sur plusieurs séances à mon avis.
Sinon c'est bien et pas trop long Very Happy mais tu devrais mixer avec de la civilisation pour qu'ils aient cet aspect (plus plaisir) à réviser en même temps. Personnellement je suis contre les exposés (les élèves en 5e ne sont pas capables d'en faire ou alors ils recopient internet ou des bouquins et tu perds un temps fou à refaire. En plus tu perds la civi est souvent ce qu'ils préfèrent alors autant ne pas "bâcler" )!

Si si, bâclez la civi ! Qu'ils apprennent la grammaire en 1re et 2e année de latin ; la grammaire, quand elle est enseignée correctement, apporte beaucoup de plaisir à beaucoup d'élèves, qui ont enfin l'impression de progresser. Ensuite, à partir de la 3e année, on a véritablement accès aux grands textes, et on prend son pied, parce qu'on s'intéresse à ce qu'il y a d'intéressant dans la civilisation romaine !
Quant aux glandus qui ne veulent rien apprendre, tant pis pour eux.

_________________
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  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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sisina
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1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par sisina Dim 23 Sep 2012 - 17:52
Dans ce cas faut faire les 2 !! Dur dur de choisir...
*Hildegarde*
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1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ? Empty Re: 1er contrôle en Latin [5e] Vos avis ?

par *Hildegarde* Dim 23 Sep 2012 - 17:58
Non, il ne faut pas sacrifier la civi à la langue, il faut trouver un juste équilibre.
Les courageux gosses (si si) qui font latin aujourd'hui le font aussi pour découvrir l'antiquité, pas seulement pour traduire des textes. On peut très bien prétendre qu'il faut pouvoir lire et traduire pour accéder à la civi ensuite, mais combien de contresens ont été commis justement parce que le traducteur n'avait que des connaissances très limités en civi?

Tout est question d'équilibre.

Je te trouve bien catégorique, et un brin méprisant pour les gamins qui ne sont pas soit des glandus, soit de futurs profs de LC.
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