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Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas". Empty Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas".

par John Sam 29 Sep 2012 - 16:15
Texte de Luc Pham, conseiller prévention auprès du recteur de l'académie de Versailles, sur le site de l'Express :
http://www.lexpress.fr/education/violences-scolaires-l-image-de-l-education-nationale-est-en-jeu_1167776.html

Extraits :
[...] Les violences scolaires ne flambent pas en France. Sur l'académie de Versailles, qui est représentative de ce qui se passe sur l'ensemble du pays, on n'observe pas d'évolution majeure des faits rapportés sur les cinq dernières années: les auteurs et les types d'incidents sont globalement les mêmes.

Ces violences, bien que regrettables, ne sont pas nouvelles. Les faits très graves comme les agressions physiques sur des personnels restent rares. Au quotidien, on voit surtout des violences entre élèves ou des professeurs victimes d'insultes.

Ce qui a changé ces dernières années, c'est que notre intolérance vis-à-vis de ces situations est de plus en plus forte. Nous ne considérons plus que ces faits sont normaux. [...] Les parents cherchent un cadre serein pour que leurs enfants puissent apprendre. [...]

Il est nécessaire de réfléchir à la cohérence de l'action éducative, à l'organisation des établissements et aux rythmes scolaires. Nous constatons chaque année des pics de violences à la veille des vacances, qui sont d'autant plus forts que la période entre deux temps de repos est grande. [...]

Enfin, il faut réaffirmer la légitimité de l'institution. L'autorité des adultes à l'école et des professeurs en particulier ne doit pas seulement être "descendante". Il faut que les décisions du corps enseignant soient comprises pour permettre aux élèves de s'approprier les règles.


Dernière édition par John le Sam 29 Sep 2012 - 16:22, édité 1 fois

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par Docteur OX Sam 29 Sep 2012 - 16:19
Il faut, il faut, il faut....
Charlot
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par Charlot Sam 29 Sep 2012 - 16:21
Ces violences, bien que regrettables, ne sont pas nouvelles. Les faits très graves comme les agressions physiques sur des personnels restent rares. Au quotidien, on voit surtout des violences entre élèves ou des professeurs victimes d'insultes. Ce qui a changé ces dernières années, c'est que notre intolérance vis-à-vis de ces situations est de plus en plus forte. Nous ne considérons plus que ces faits sont normaux. [...].

Sous entendu, nous considérions ces faits comme normaux... On devrait peut être s'excuser aussi ?
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Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas". Empty Re: Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas".

par Bientôtlesud Sam 29 Sep 2012 - 16:23
John a écrit:
Extraits : [...] on n'observe pas d'évolution majeure des faits rapportés sur les cinq dernières années"

CQFD


Dernière édition par Bientôtlesud le Sam 29 Sep 2012 - 16:23, édité 1 fois
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Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas". Empty Re: Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas".

par John Sam 29 Sep 2012 - 16:23
Ce qui est fort, c'est que les violences entre élèves et les insultes envers les enseignants ne sont pas considérées comme des faits très graves par la personne en charge de la prévention dans l'académie de Versailles !


Dernière édition par John le Sam 29 Sep 2012 - 16:24, édité 1 fois

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par Bientôtlesud Sam 29 Sep 2012 - 16:23
John a écrit:Ce qui est fort, c'est que les violences entre élèves et les insultes envers les enseignants ne sont pas considérées comme des faits très graves par la personne en charge de la prévention dans l'académie de Versailles !

Surpris?
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par Lédissé Sam 29 Sep 2012 - 16:26
Je retiens entre autres :
- il y a quelques années, on considérait normal d'insulter et frapper son prof, et les parents se fichaient pas mal que leurs enfants aient un cadre serein pour apprendre
- les vacances longues causent des violences particulières ; idee raccourcissons les vacances yesyes
- "réaffirmer la légitimité de l'institution", c'est se sentir obligé de la justifier ; bien bien bien ; je vais avoir bon dos à prendre un quart d'heure à chaque fois que je prends son carnet à Kevin pour lui expliquer pourquoi ce n'est pas bien de parler en classe, et que "c'est plus fort que moi", "on parlait du cours", "je lui expliquais", "NAAAAAAN j'ai rien fait et ma mère va me tuer NAAAAAAAAN" ne sont pas des raisons suffisantes ; mais que je suis bête, ça va permettre de travailler l'argumentation mine de rien, réjouissons-nous

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par Lédissé Sam 29 Sep 2012 - 16:30
John a écrit:Ce qui est fort, c'est que les violences entre élèves et les insultes envers les enseignants ne sont pas considérées comme des faits très graves par la personne en charge de la prévention dans l'académie de Versailles !

Et les insultes entre élèves, on n'en parle même pas. "Sal***" est devenu un terme d'affection entre best friends, pourquoi brimer l'inventivité dont les apprenants font preuve dans le réinvestissement de mots anciens par un sens nouveau ?

Hier, en entrant dans la classe, sous mon nez (je les accueille et échange un bonjour avec chacun), une élève repousse de la main un camarade souriant qui de toute façon la laissait passer ; convoquée à la fin de l'heure :
Moi : "Qu'est-ce que ça signifie, pourquoi avez-vous fait ça à Kevin ?"
Kevina : "Ben je sais pas, je le sentais comme ça."
Moi : :shock: "Vous ne vous étiez pas disputés, vous n'aviez rien à lui reprocher..."
Kevina : "Ben non, j'l'ai fait comme ça."
Ben oui, c'est normal. humhum

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par John Sam 29 Sep 2012 - 16:31
les vacances longues causent des violences particulières ; raccourcissons les vacances
Non, il dit l'inverse : les violences sont plus nombreuses si les temps de travail entre les vacances sont plus longs. Ce qui, en soi, n'est pas une découverte révolutionnaire...

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Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas". Empty Re: Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas".

par philann Sam 29 Sep 2012 - 16:31
John a écrit:Texte de Luc Pham, conseiller prévention auprès du recteur de l'académie de Versailles, sur le site de l'Express :
http://www.lexpress.fr/education/violences-scolaires-l-image-de-l-education-nationale-est-en-jeu_1167776.html

Extraits :
[...] Les violences scolaires ne flambent pas en France. Sur l'académie de Versailles, qui est représentative de ce qui se passe sur l'ensemble du pays, on n'observe pas d'évolution majeure des faits rapportés sur les cinq dernières années: les auteurs et les types d'incidents aggressions sont globalement les mêmes.

Ces violences, bien que regrettables, ne sont pas nouvelles. Les faits très graves comme les agressions physiques sur des personnels restent rares. [combien depuis la rentrée? Beaucoup c'est à partir de combien?] Au quotidien, on voit surtout des violences entre élèves ou des professeurs victimes d'insultes. [l'insulte n'est donc pas un acte de violence, c'est une explication musclée]

Ce qui a changé ces dernières années, c'est que notre intolérance vis-à-vis de ces situations est de plus en plus forte. Nous ne considérons plus que ces faits sont normaux. :shock: :shock: :shock: [...] Les parents cherchent un cadre serein pour que leurs enfants puissent apprendre. [...] [ et qui cherche quoi pour les profs???]

Il est nécessaire de réfléchir à la cohérence de l'action éducative, à l'organisation des établissements et aux rythmes scolaires. furieux furieux Nous constatons chaque année des pics de violences à la veille des vacances, qui sont d'autant plus forts que la période entre deux temps de repos est grande. [...]

Enfin, il faut réaffirmer la légitimité de l'institution. L'autorité des adultes à l'école et des professeurs en particulier ne doit pas seulement être "descendante". [Quelqu'un parmi vous aurait-il la gentillesse de bien vouloir traduire pour moi ce qu'est l'autorité des adultes si elle n'est pas descendante??? :Gné: ] Il faut que les décisions du corps enseignant soient comprises pour permettre aux élèves de s'approprier les règles.
Ils s'approprieront les règles à merveille quand ça leur coutera plus cher de les enfreindre que de les respecter!!


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par JPhMM Sam 29 Sep 2012 - 16:32
Bientôtlesud a écrit:
John a écrit:
Extraits : [...] on n'observe pas d'évolution majeure des faits rapportés sur les cinq dernières années"

CQFD
Cela signifie aussi qu'il n'aurait en aucun cas pu écrire "six dernières années" araignée .
En clair, il y a eu une véritable évolution majeure (une explosion) jusqu'à il y a cinq ans, explosion qui a ralenti (qu'il n'y ait pas d'évolution majeure signifie qu'il y a eu évolution mais considérée comme non majeure).

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par doublecasquette Sam 29 Sep 2012 - 16:32
Docteur OX a écrit:Il faut, il faut, il faut....

C'est vrai que ce n'est pas élégant ! En principe, on dit "il faudrait".Twisted Evil



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par Lédissé Sam 29 Sep 2012 - 16:33
John a écrit:
les vacances longues causent des violences particulières ; raccourcissons les vacances
Non, il dit l'inverse : les violences sont plus nombreuses si les temps de travail entre les vacances sont plus longs. Ce qui, en soi, n'est pas une découverte révolutionnaire...

Ah oui pardon Embarassed Je ne devrais pas lire un article quand je suis pressée moi...
Enfin il reste suffisamment d'horreurs comme ça.

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par Nita Sam 29 Sep 2012 - 16:34
Luc Pham a écrit:Nous ne considérons plus que ces faits sont normaux.

Quelle heureuse nouvelle ! Curieusement, je n'ai jamais considéré que c'était normal... furieux furieux

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par Moonchild Sam 29 Sep 2012 - 16:38
Nous constatons chaque année des pics de violences à la veille des vacances, qui sont d'autant plus forts que la période entre deux temps de repos est grande.
Il est donc urgent de modifier les rythmes scolaires et les calendriers : dorénavant, les écoles, collèges et lycées seront fermés les veilles de vacances et cette journée de cours sera récupérée à la fin de chaque vacances, moment où les élèves sont beaucoup plus calmes et reposés. Cette simple mesure de bon sens permettra d'apaiser le climat qui règne dans les établissements et de limiter le nombre d'incidents normaux qui s'y produisent. professeur
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par JPhMM Sam 29 Sep 2012 - 16:40
Nita a écrit:
Luc Pham a écrit:Nous ne considérons plus que ces faits sont normaux.

Quelle heureuse nouvelle ! Curieusement, je n'ai jamais considéré que c'était normal... furieux furieux
Notez le "sont" en lieu et place d'un "soient".

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par User5899 Sam 29 Sep 2012 - 18:05
JPhMM a écrit:
Nita a écrit:
Luc Pham a écrit:Nous ne considérons plus que ces faits sont normaux.

Quelle heureuse nouvelle ! Curieusement, je n'ai jamais considéré que c'était normal... furieux furieux
Notez le "sont" en lieu et place d'un "soient".
Eh oui Smile Tout est dit.
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par kensington Sam 29 Sep 2012 - 22:26
Il faut qu'il arrête de donner des conseils et même son avis, ce monsieur.

Tout ça est encore la conséquence des rythmes scolaires, de l'autorité descendante (sic!) des profs, bla, bla, bla! Etonnant qu'il n'ait pas parlé de l'évaluation humiliante!

C'est lamentable, malhonnête.
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Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas". Empty Re: Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas".

par Invité Dim 30 Sep 2012 - 14:21
Ces propos sont selon moi non seulement malhonnêtes, mais aussi très graves, eu égard au rôle et à la mission qui ont été attribués à ce Monsieur pour justement lutter contre la violence scolaire. Ces propos ne constituent-ils pas une faute de sa part ?
philann
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Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas". Empty Re: Luc Pham, conseiller prévention de l'académie de Versailles : "Les violences scolaires ne flambent pas".

par philann Dim 30 Sep 2012 - 14:48
De l'autre côté reconnaissons lui une certaine honnêteté: il reconnaît qu'il y a des actes de violence alors qu'il est censé les prévenir (ou conseiller sur le fait de les prévenir, ou les prévenir par des conseils, :gratte: ) Bref, il reconnaît à mi-mot, l'inutilité de son travail, c'est déjà un bon début!!! :malmaisbien:

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