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henriette
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par henriette Mer 10 Oct 2012 - 11:55
Juste pour info, nous avons sur le forum une vraie spécialiste de la question des rééducations de la graphie : Rikki.
Allez-voir sur ce fil si ça vous intéresse : https://www.neoprofs.org/t52191-ce1-ameliorer-la-vitesse-d-ecriture
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par caribouc Ven 12 Oct 2012 - 19:44
Oiseau phenix a écrit:j'ai d'autres priorités que la graphie... déjà, parvenir à un niveau de langue correct. Ensuite on verra.
Un moyen de ne pas perdre ton temps, mais qui les oblige tout de même à faire attention à leur graphie (inspiré de la méthode de tonton Cripure) : https://www.neoprofs.org/t35178p240-punitions-efficaces-ne-faisant-pas-perdre-de-temps-au-professeur#1660478

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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par InvitéMA Sam 13 Oct 2012 - 9:23
John a écrit:
Alors, peut-on changer d'écriture à 16 ans ?
En tout cas, sans avoir regardé les copies, la réponse est oui.

Oui! Ce fut mon cas d'ailleurs!
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sophie1108
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par sophie1108 Sam 13 Oct 2012 - 10:23
moi aussi!
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Rikki Sam 13 Oct 2012 - 10:28
henriette a écrit:Juste pour info, nous avons sur le forum une vraie spécialiste de la question des rééducations de la graphie : Rikki.
Allez-voir sur ce fil si ça vous intéresse : https://www.neoprofs.org/t52191-ce1-ameliorer-la-vitesse-d-ecriture

Je n'avais pas vu : merci, Henriette !

En fait, il y a trois spécialistes sur ce forum, même si je suis la plus présente des trois. Vous pouvez voir nos trois sites :

le mien : ecritureparis.fr
celui d'Ajupouet : sos-ecriture.fr
celui de Célia Cheynel : reeducation-ecriture.com

Si, avec tout ça, vous ne savez pas tout, tout, tout sur l'écriture manuscrite, vous pouvez aller consulter le Scoop it sur la question !

Scoop it troubles de l'écriture

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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Ajupouet Sam 13 Oct 2012 - 13:27
nlm76 a écrit:Oui ; c'est sûrement utile... à condition qu'il y en ait dans la région !
Question à Ajupouar :

pourquoi n'y a-t-il pas de lien entre vos sites et ceux des "graphothérapeutes"? Vos approches diffèrent-elles radicalement ?

Graphotherapie et rééducation de l'écriture sont deux approchez radicalement différentes.
Le graphothérapeute est un thérapeute, il a donc une approche psy du problème. D'après eux, en travaillant sur les problèmes psy et la relaxation l'écriture s'améliorera . C'est un peu caricatural, mais en gros c'est l'idée.
Nous avons l'approche inverse : on travaille sur l'écriture, sur le geste même, et c'est en l'améliorant que viendront les progrès (ecriture , psy, et relaxation comprise)

Autre énorme différence : on va voir un graphothérapeute toutes les semaines, un rééducateur toutes les 3 à 5 semaines. Les reeducateurs s'engagent aussi à ne pas faire de trop nombreuses séances ( mon record, 8 séances au maximum sur 8 mois, pour un enfant sans handicap sérieux type autisme, trisomie, AVC...). Pour les enfants avec handicap, ça peut être plus long, naturellement.

Ai-je répondu a ta question?

Pfiou, je retourne au cabinet...long samedi, 9 patients, 4h puis 5h de boulot.

PS Aju POUET ( comme pouette pouette, Very Happy


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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Rikki Sam 13 Oct 2012 - 13:44
J'ai reçu ce matin pour la deuxième fois un garçon qui a fait un an de graphothérapie, sans aucun succès. On lui a demandé s'il avait peur du noir quand il était petit, lui a fait faire de la relaxation, lui a donné des fleurs de Bach... ça lui a fait pas mal de bien, d'ailleurs, mais il n'en pouvait plus d'avoir une séance hebdomadaire. Au bout d'un an à se lever tous les samedis avec un résultat qui tardait à se transférer dans son écriture (mais un coût non négligeable pour la famille), ils ont fini par laisser tomber.

Je l'ai vu une fois il y a 3 semaines, je l'ai revu aujourd'hui, et il a déjà fait des progrès importants, les profs s'en sont rendus compte au collège. Il y avait un PAI en cours de signature pour lui obtenir une rallonge de temps au brevet, ils ont interrompu le processus pour l'instant !

Mais il faut dire que :
1/ je n'ai travaillé QUE sur le problème, pas autour du problème
2/ il a fait ses exercices quotidiennement, entre 8 et 14 mn par jour
3/ il était très motivé à l'idée de ne devoir venir que 5 ou 6 fois

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Marie Laetitia
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Marie Laetitia Sam 13 Oct 2012 - 14:02
Dites, j'ai une question : si une copie a été rendue lors d'un devoir en classe et qu'il s'agit d'un torchon, vous donnez à recopier pour avoir la note en précisant que:

- la recopie doit être faite là tout de suite maintenant en cours, l'élève est isolé et bosse et à lui de rattraper le cours après
- la recopie à la maison et la rend au prochain cours
- autre solution?

ça m'intéresse. Pas envie de subir les torchons des 4e...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Provence Sam 13 Oct 2012 - 14:05
En retenue, entre midi et deux.
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Duplay Sam 13 Oct 2012 - 14:14
nlm76 a écrit:Je te comprends. Mais je pense que la progressivité impose de commencer par cela, qui aide à l'étape suivante (orthographe etc.)

+ 1 000 000 000

Il m'est arrivé, quand j'avais des CM1 ou CM2, d'arriver à "récupérer" des élèves en grosses difficultés -voire en franc décrochage- en commençant par là.

Apprendre à soigner l'écriture et la présentation, pour un élève qui se trouve scolairement au milieu de nulle part, c'est commencer à s'approprier l'idée de rigueur, de réflexion, de persévérance, d'effort... dans un domaine où la réussite peut apparaître de manière claire et relativement rapide.

Renoncer au fouillis dans l'écriture ou la présentation, c'est aussi une manière de renoncer au fouillis dans sa tête et d'accepter de se poser, de réfléchir, de ne pas être dans l'impulsivité ou "l'à-peu-près" voire le "grand-n'importe-quoi"...

Ce souci de l'écriture avait permis des progrès spectaculaires en orthographe notamment (ainsi qu'en mathématiques Rolling Eyes ).
Marie Laetitia
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par Marie Laetitia Sam 13 Oct 2012 - 14:58
Provence a écrit:En retenue, entre midi et deux.

merci !

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par caribouc Sam 13 Oct 2012 - 15:34
Marie Laetitia a écrit:Dites, j'ai une question : si une copie a été rendue lors d'un devoir en classe et qu'il s'agit d'un torchon, vous donnez à recopier pour avoir la note en précisant que:

- la recopie doit être faite là tout de suite maintenant en cours, l'élève est isolé et bosse et à lui de rattraper le cours après
- la recopie à la maison et la rend au prochain cours
- autre solution?

ça m'intéresse. Pas envie de subir les torchons des 4e...
Chez lui, de toute façon, je ne changerai pas sa note, et comme on a fait la correction, il n'a pas intérêt à changer sa copie non ?

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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Sam 13 Oct 2012 - 16:59
je n'ai pas encore rendu les copies ni fait de correction, je peux attendre d'avoir des copies propres... enfin faudrait déjà que je termine de les corriger cafe

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par NLM76 Dim 14 Oct 2012 - 15:04
Ajupouet a écrit:
Ai-je répondu a ta question?

Oui. Et c'est cette approche qui me convainc, a priori, le plus. Mais vous êtes rares !

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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Peut-on changer d'écriture à 16 ans ? - Page 3 Empty Re: Peut-on changer d'écriture à 16 ans ?

par NLM76 Dim 14 Oct 2012 - 15:07
Marie Laetitia a écrit:Dites, j'ai une question : si une copie a été rendue lors d'un devoir en classe et qu'il s'agit d'un torchon, vous donnez à recopier pour avoir la note en précisant que:

- la recopie doit être faite là tout de suite maintenant en cours, l'élève est isolé et bosse et à lui de rattraper le cours après
- la recopie à la maison et la rend au prochain cours
- autre solution?

ça m'intéresse. Pas envie de subir les torchons des 4e...

Recopie à la maison ; et encore c'est par mansuétude. L'élève rend l'original avec la copie et c'est l'original qui est noté. (De sorte qu'il a le droit d'être intelligent et de ne pas recopier telles quelles les fautes et sottises.)

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Sites du grip :
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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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