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Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ? Empty Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ?

par John Dim 28 Oct 2012 - 18:05
Je lis ceci avec attention :
https://www.neoprofs.org/t54169-projet-de-refondation-des-elements-inacceptables-pour-le-snes#1683838
On y lit notamment une certaine inquiétude face aux expérimentations que le ministre devait annoncer pour réaliser "l'école du socle", revendiquée par un bon nombre de personnalités du monde des sciences de l'éducation et/ou de la sociologie.

Alors, excusez-moi braves gens, mais pendant ce temps, le SNPI-FSU fait la promotion de ce texte-ci :
http://www.profencampagne.com/article-n-y-aurait-il-rien-a-attendre-de-reformes-visant-le-coeur-du-fonctionnement-de-l-ecole-111770137.html

On peut le vérifier ici : https://twitter.com/SNPI_FSU/status/262599845141966850

Je cite :
Il est nécessaire de laisser l’initiative au terrain A CONDITION, via des programmes nationaux et des évaluations standardisées, de se prémunir des dérives de l’adaptation aux élèves. Ceci est d’autant plus évident qu’aucune étude ne désigne aucune méthode comme dotée d’une efficacité pédagogique intrinsèque. Il FAUT aller vers une attitude plus expérimentale où enseignants ET chercheurs concevront et évalueront les effets précis de tel dispositif sur tel public. Car contrairement aux MENSONGES des pamphlétaires actuels, JAMAIS la recherche pédagogique n’a trouvé toute sa place dans l’Ecole et n’a donc pu exercer la moindre influence.

N'y aurait-il pas contradiction entre les deux textes ?


Dernière édition par John le Dim 28 Oct 2012 - 21:18, édité 2 fois

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Marcassin
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Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ? Empty Re: Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ?

par Marcassin Dim 28 Oct 2012 - 18:24
Profencampagne a écrit:Car contrairement aux MENSONGES des pamphlétaires actuels, JAMAIS la recherche pédagogique n’a trouvé toute sa place dans l’Ecole et n’a donc pu exercer la moindre influence.
Eh bah il manque pas de culot celui-là.

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par Palombella Rossa Dim 28 Oct 2012 - 19:29
@Marcassin a écrit:
Profencampagne a écrit:Car contrairement aux MENSONGES des pamphlétaires actuels, JAMAIS la recherche pédagogique n’a trouvé toute sa place dans l’Ecole et n’a donc pu exercer la moindre influence.
Eh bah il manque pas de culot celui-là.

C'est un inspecteur humhum ... Qu'en attendre de plus ? furieux
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Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ? Empty Re: Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ?

par John Dim 28 Oct 2012 - 19:32
Non non, ce n'est pas le texte d'un inspecteur au départ.

Par contre, il est diffusé par le SNPI-FSU, et là j'ai un peu de mal à comprendre heu

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par Palombella Rossa Dim 28 Oct 2012 - 19:36
@John a écrit:Non non, ce n'est pas le texte d'un inspecteur au départ.

Par contre, il est diffusé par le SNPI-FSU, et là j'ai un peu de mal à comprendre heu


Les inspecteurs adoooorent ce genre de prose, qui va complètement dans leur sens !
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par Bientôtlesud Dim 28 Oct 2012 - 20:21
@John a écrit:Excusez-moi braves gens, mais pendant ce temps, le SNPI-FSU fait la promotion de ce texte :
https://twitter.com/SNPI_FSU/status/262599845141966850

http://www.profencampagne.com/article-n-y-aurait-il-rien-a-attendre-de-reformes-visant-le-coeur-du-fonctionnement-de-l-ecole-111770137.html

Il est nécessaire de laisser l’initiative au terrain A CONDITION, via des programmes nationaux et des évaluations standardisées, de se prémunir des dérives de l’adaptation aux élèves. Ceci est d’autant plus évident qu’aucune étude ne désigne aucune méthode comme dotée d’une efficacité pédagogique intrinsèque. Il FAUT aller vers une attitude plus expérimentale où enseignants ET chercheurs concevront et évalueront les effets précis de tel dispositif sur tel public. Car contrairement aux MENSONGES des pamphlétaires actuels, JAMAIS la recherche pédagogique n’a trouvé toute sa place dans l’Ecole et n’a donc pu exercer la moindre influence.


Donc on résume : sur un fil qui concerne la montée du mécontentement du principal syndicat enseignant du secondaire, le SNES, John nous met un lien vers le twitter du syndicat des inspecteurs de l'EN affilié à la même fédération que le SNES.
Ce syndicat qui représente 300 personnes selon les dernières élections professionnelles, et a donc un poids négligeable au sein de sa fédération d'une part, et qui ne mettra jamais un militant dans la rue d'autre part, met un lien vers un blog contenant un article montrant l'accord de l'auteur avec les propositions issues de la refondation ainsi que son attachement envers la recherche pédagogique (ce qui pour un inspecteur revient à dire que nous tenons au statut de fonctionnaire quand on est syndicaliste).
Rolling Eyes

Si tu veux chercher la petite bête John, je te conseille plutôt de suivre les tweets du SNUipp, tu y trouveras davantage de raisons de dynamiter la FSU.
En tout cas, si tu vas à son congrès, dis le moi, je réserve ma place tout de suite! Very Happy

Si tu pouvais également couper le fil en deux, ton intervention fait à mon humble avis de non-modérateur dévier le fil et aurait mérité d'en ouvrir un autre.
neo
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par neo Dim 28 Oct 2012 - 21:09
@Bientôtlesud a écrit:
Si tu veux chercher la petite bête John, je te conseille plutôt de suivre les tweets du SNUipp, tu y trouveras davantage de raisons de dynamiter la FSU.
En tout cas, si tu vas à son congrès, dis le moi, je réserve ma place tout de suite! Very Happy
+ 1 !
D'ailleurs, cela commence à chauffer à "la base", si j'en crois les militants SNUipp chez moi...
Je viens de lire aussi la profession de foi de la liste URIS (ex PRSI) pour le congrès FSU, la direction du SNU en prend pour son grade... affraid


Dernière édition par neo le Dim 28 Oct 2012 - 21:12, édité 1 fois

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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
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Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ? Empty Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ?

par John Dim 28 Oct 2012 - 21:13
Donc on résume : sur un fil qui concerne la montée du mécontentement du principal syndicat enseignant du secondaire, le SNES, John nous met un lien vers le twitter du syndicat des inspecteurs de l'EN affilié à la même fédération que le SNES.
Ce syndicat qui représente 300 personnes selon les dernières élections professionnelles, et a donc un poids négligeable au sein de sa fédération d'une part, et qui ne mettra jamais un militant dans la rue d'autre part, met un lien vers un blog contenant un article montrant l'accord de l'auteur avec les propositions issues de la refondation ainsi que son attachement envers la recherche pédagogique (ce qui pour un inspecteur revient à dire que nous tenons au statut de fonctionnaire quand on est syndicaliste).

Si tu veux chercher la petite bête John, je te conseille plutôt de suivre les tweets du SNUipp, tu y trouveras davantage de raisons de dynamiter la FSU.
En tout cas, si tu vas à son congrès, dis le moi, je réserve ma place tout de suite!

Si tu pouvais également couper le fil en deux, ton intervention fait à mon humble avis de non-modérateur dévier le fil et aurait mérité d'en ouvrir un autre.
Je ne cherchais pas la petite bête : je voulais comprendre pourquoi, à la FSU, au moment même où je lis des revendications claires et précises du Snes-FSU, le SNPI-FSU diffuse un texte qui affirme le contraire.
J'ai eu des explications à leur tour claires et précises, j'en suis ravi et t'en remercie (sincèrement).
Je ne pense pas que les revendications du Snes puissent être déconnectées du fait que ces mêmes revendications ne sont pas forcément partagées par d'autres syndicats de la même fédération - point sur lequel les adversaires ne manquent pas d'appuyer.
Je vais voir pour scinder les deux thèmes.

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par John Dim 28 Oct 2012 - 21:18
Scission des deux fils réalisée.

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Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ? Empty Re: Contradiction Snes-FSU / SNPI-FSU sur la question des expérimentations ?

par Gryphe Dim 28 Oct 2012 - 22:14
Je n'ai pas lu les déclarations incriminées sur ce coup-là, en revanche, je suis régulièrement le compte @SNPI_FSU qui est très bien documenté et renvoie généralement à des textes intéressants (ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord avec). Une de mes "bonnes" sources (même si je ne suis pas à la FSU).
Pourquoi ne pas contacter le tenancier du compte et lui demander le pourquoi du comment tel texte a été relayé, et s'il le reprend à son compte ?
(En effet, twitter ou retweeter ne vaut pas toujours approbation.)

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
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par Bientôtlesud Lun 29 Oct 2012 - 13:46
@Gryphe a écrit:
(En effet, twitter ou retweeter ne vaut pas toujours approbation.)

Je suis d'accord, sur twitter, le pouce "dérape" souvent! Very Happy
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