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albertine02
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sentiment d'impuissance - Page 4 Empty Re: sentiment d'impuissance

par albertine02 le Jeu 8 Nov 2012 - 18:15
@Madame_Prof a écrit:Oui et d'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi nous n'évaluons pas nos tuteurs en fin d'année. Ça devrait marcher dans les deux sens, car certains sont vraiment atroces.

.....et risquent, si jamais personne ne dit rien, de continuer à sévir de plus belle.....
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par Madame_Prof le Jeu 8 Nov 2012 - 18:21
@albertine02 a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Oui et d'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi nous n'évaluons pas nos tuteurs en fin d'année. Ça devrait marcher dans les deux sens, car certains sont vraiment atroces.

.....et risquent, si jamais personne ne dit rien, de continuer à sévir de plus belle.....

Je suis dégoûtée pour tous ceux qui sont dans cette situation terrible. Comme l'a dit je sais plus qui, n'hésitez pas à vous épancher ici (en prenant des précautions pour l'anonymat). Je pense à vous! fleurs2 Si je pouvais, je vous donnerais un bout de ma tutrice!!

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Reine Margot
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par Reine Margot le Jeu 8 Nov 2012 - 18:24
J'ai connu des difficultés en tant que stagiaire en étant prof et dans l'administration (ça a été mieux après). En fait l'année de stage on est à la merci de ceux qui vont vous juger et vous donner le sésame ou pas, ils ont un petit pouvoir et malheureusement chez pas mal de gens ça incite à en jouer. Et quand en plus le stagiaire a quelques difficultés, quel bonheur de se sentir, soi, meilleur prof (ou autre chose). Rolling Eyes

Fais ton boulot, mets en oeuvre les conseils donnés (s'il y en a) et mets de côté les remarques perfides. Fonde-toi sur ton propre jugement. Toi seule peux savoir si tu es faite pour ça et si tu veux continuer ou pas. pas le tuteur.

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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par mitsie le Jeu 8 Nov 2012 - 18:28
Que de messages d'encouragements, ça fait vraiment du bien, merci ! J'espère trouver la force de surmonter tout ça à la rentrée.

En effet, nous devrions pouvoir noter nos tuteurs car ils ont le devoir de nous soutenir et ce n'est pas normal qu'ils deviennent une source d'angoisse, c'est même révoltant. En tout cas ça fait énormément de bien de pouvoir s'épancher ici pour mieux vivre le moment où on doit encaisser passivement...

Sombra, je suis vraiment désolée que ça ce soit mal passé pour toi... tu n'as pas refait ton année de stage ?
sombra
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par sombra le Jeu 8 Nov 2012 - 18:38
@mitsie a écrit:

Sombra, je suis vraiment désolée que ça ce soit mal passé pour toi... tu n'as pas refait ton année de stage ?

J'ai fini l'année dernière en CLM (à partir de janvier), et j'ai recommencé le stage cette année, ailleurs et avec une meilleure tutrice, mais mes classes de 3e ont été infectes dès le premier jour, je n'ai pas supporté, et j'ai vraiment réalisé en recommençant cette année que pas grand chose dans ce métier ne me plaisait (à part ma matière). Je suis donc en arrêt et en recherche de reconversion.
J'espère que tu réussiras à mettre en oeuvre les conseils qui t'ont été donnés et que ton tuteur va se montrer plus humain.
jilucorg
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par jilucorg le Jeu 8 Nov 2012 - 18:59
@mitsie a écrit:En effet, nous devrions pouvoir noter nos tuteurs car ils ont le devoir de nous soutenir et ce n'est pas normal qu'ils deviennent une source d'angoisse, c'est même révoltant.
Eh oui, mais il faut bien voir que là, il y a 2 000 € à la clé, 200 € en moyenne / mois sur l'année scolaire. Alors, à côté de gens impliqués et dévoués qui donnent beaucoup sans compter, certains/nes ne se voient pas d'autre mission que d'empocher l'oseille, et, pour le reste, en font le moins possible et se contentent d'improviser des considérations bidon, à l'image de leur personnalité : gentilles (et alors bien souvent inutilisables et inutiles) ou proprement sadiques (et nuisibles, volontairement destructrices) Avec tout l'éventail entre ces deux groupes...

Comme il s'agit actuellement de désignation individualisée sans critères objectifs, il n'y a pas grand-chose à faire, sinon à mon sens réclamer une habilitation à la fonction de tuteur sur lettre de motivation, dossier et épreuves, avec un jury. Ça pourrait déjà en éliminer un paquet...
Celadon
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par Celadon le Jeu 8 Nov 2012 - 19:17
Tous les judicieux conseils t'ont déjà été donnés, Mitsie. J'ajoute ceci, et ça fera peut-être doublon : caparaçonne-toi, ne laisse la porte ouverte à aucun microbe, ne montre aucune faiblesse, remercie à tout va dès qu'on te prodigue le moindre embryon de conseil, ne réponds pas à ce que tu penses être des flèches empoisonnées. Ils ont beaucoup plus de scrupules à s'attaquer à un(e) dur(e) à cuire qu'à une mignonnette. Et surtout surtout ne pas aller leur mettre sous le nez la moindre de tes faiblesses. Ca va passer, tout passe. L'essentiel est que tu obtiennes cette titularisation car bien souvent, rien n'est donné, il faut se battre pour obtenir ce que l'on vise et ta bataille consiste à serrer les dents. Beaucoup sont passés par là, c'est ignoble, mais si on pouvait l'éviter en faisant en sorte que ces comportements soient sanctionnés, ça se saurait. Et je confirme : syndique-toi. Allez courage et des brassées de fleurs et de sunny
albertine02
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par albertine02 le Jeu 8 Nov 2012 - 19:18
@jilucorg a écrit:
@mitsie a écrit:En effet, nous devrions pouvoir noter nos tuteurs car ils ont le devoir de nous soutenir et ce n'est pas normal qu'ils deviennent une source d'angoisse, c'est même révoltant.
Eh oui, mais il faut bien voir que là, il y a 2 000 € à la clé, 200 € en moyenne / mois sur l'année scolaire....


2000 euros ?????

ouaouh.....

ceci explique cela.....
Celadon
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par Celadon le Jeu 8 Nov 2012 - 19:19
Ben on est dans l'autoproclamation d'expertise, non ? Ca les vaut bien !
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lisette83
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par lisette83 le Jeu 8 Nov 2012 - 19:31
@jilucorg a écrit:
@mitsie a écrit:En effet, nous devrions pouvoir noter nos tuteurs car ils ont le devoir de nous soutenir et ce n'est pas normal qu'ils deviennent une source d'angoisse, c'est même révoltant.
Eh oui, mais il faut bien voir que là, il y a 2 000 € à la clé, 200 € en moyenne / mois sur l'année scolaire. Alors, à côté de gens impliqués et dévoués qui donnent beaucoup sans compter, certains/nes ne se voient pas d'autre mission que d'empocher l'oseille, et, pour le reste, en font le moins possible et se contentent d'improviser des considérations bidon, à l'image de leur personnalité : gentilles (et alors bien souvent inutilisables et inutiles) ou proprement sadiques (et nuisibles, volontairement destructrices) Avec tout l'éventail entre ces deux groupes...

Comme il s'agit actuellement de désignation individualisée sans critères objectifs, il n'y a pas grand-chose à faire, sinon à mon sens réclamer une habilitation à la fonction de tuteur sur lettre de motivation, dossier et épreuves, avec un jury. Ça pourrait déjà en éliminer un paquet...
Mais comme souvent l'affectation d'un stagiaire dépend de la libération d'un poste dans un établissement donné, que le tuteur doit être trouvé dans l'établissement et que les postes-berceaux tournent, l'affectation des tuteurs se fait souvent dans l'urgence.
Contrairement à ce que l'on pourrait croire au vu de la rémunération, les candidats ne se bousculent pas toujours au portillon car ceux qui veulent le faire sérieusement savent bien quelle est l'importance de l'investissement.
Artysia
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par Artysia le Jeu 8 Nov 2012 - 19:33
@lisette83 a écrit:
@jilucorg a écrit:
@mitsie a écrit:En effet, nous devrions pouvoir noter nos tuteurs car ils ont le devoir de nous soutenir et ce n'est pas normal qu'ils deviennent une source d'angoisse, c'est même révoltant.
Eh oui, mais il faut bien voir que là, il y a 2 000 € à la clé, 200 € en moyenne / mois sur l'année scolaire. Alors, à côté de gens impliqués et dévoués qui donnent beaucoup sans compter, certains/nes ne se voient pas d'autre mission que d'empocher l'oseille, et, pour le reste, en font le moins possible et se contentent d'improviser des considérations bidon, à l'image de leur personnalité : gentilles (et alors bien souvent inutilisables et inutiles) ou proprement sadiques (et nuisibles, volontairement destructrices) Avec tout l'éventail entre ces deux groupes...

Comme il s'agit actuellement de désignation individualisée sans critères objectifs, il n'y a pas grand-chose à faire, sinon à mon sens réclamer une habilitation à la fonction de tuteur sur lettre de motivation, dossier et épreuves, avec un jury. Ça pourrait déjà en éliminer un paquet...
Mais comme souvent l'affectation d'un stagiaire dépend de la libération d'un poste dans un établissement donné, que le tuteur doit être trouvé dans l'établissement et que les postes-berceaux tournent, l'affectation des tuteurs se fait souvent dans l'urgence.
Contrairement à ce que l'on pourrait croire au vu de la rémunération, les candidats ne se bousculent pas toujours au portillon car ceux qui veulent le faire sérieusement savent bien quelle est l'importance de l'investissement.

Mon tuteur n'est pas dnas mon établissement, et je suis pas prof de musique ou d'arts-P. Pour le reste, je m'exprimerais après mon année… je prends pas de risque. Plein de courage à ceux qui endurent les coups de masse.
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lisette83
Expert

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par lisette83 le Jeu 8 Nov 2012 - 19:36
Justement peut-être parce qu'aucun professeur n'a accepté d'assumer cette fonction mais c'est vrai que c'est "au petit bonheur la chance" et que ce que je lis est humainement révoltant.
Artysia
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Vénérable

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par Artysia le Jeu 8 Nov 2012 - 19:39
Non ils n'ont pas été contactés. L'IA IPR a joint un prof d'un autre établissement.
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lisette83
Expert

sentiment d'impuissance - Page 4 Empty Re: sentiment d'impuissance

par lisette83 le Jeu 8 Nov 2012 - 19:57
Donc c'est encore plus aléatoire que je ne le pensais, c'est inquiétant.
Madame_Prof
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Guide spirituel

sentiment d'impuissance - Page 4 Empty Re: sentiment d'impuissance

par Madame_Prof le Jeu 8 Nov 2012 - 20:08
Ou pas.. J'ai un pote stagiaire dont le tuteur n'est pas dans son établissement, parce que l'inspecteur ne voulait pas que sa collègue soit tutrice (et apparemment, c'est une bonne chose qu'elle ne tienne pas ce rôle). Mais bon, les critères des inspecteurs ne sont pas toujours bons..


Dernière édition par Madame_Prof le Ven 9 Nov 2012 - 13:00, édité 1 fois

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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Jeu 8 Nov 2012 - 20:36
@jilucorg a écrit:
@mitsie a écrit:En effet, nous devrions pouvoir noter nos tuteurs car ils ont le devoir de nous soutenir et ce n'est pas normal qu'ils deviennent une source d'angoisse, c'est même révoltant.
Eh oui, mais il faut bien voir que là, il y a 2 000 € à la clé, 200 € en moyenne / mois sur l'année scolaire. Alors, à côté de gens impliqués et dévoués qui donnent beaucoup sans compter, certains/nes ne se voient pas d'autre mission que d'empocher l'oseille, et, pour le reste, en font le moins possible et se contentent d'improviser des considérations bidon, à l'image de leur personnalité : gentilles (et alors bien souvent inutilisables et inutiles) ou proprement sadiques (et nuisibles, volontairement destructrices) Avec tout l'éventail entre ces deux groupes...

Comme il s'agit actuellement de désignation individualisée sans critères objectifs, il n'y a pas grand-chose à faire, sinon à mon sens réclamer une habilitation à la fonction de tuteur sur lettre de motivation, dossier et épreuves, avec un jury. Ça pourrait déjà en éliminer un paquet...
J'ai arrêté quand je n'ai plus pu me contenter d'être un collègue avec les stagiaires, quand il a vraiment fallu évaluer. Je suis beaucoup plus tranquille aujourd'hui.Mais il y a assez peu de volontaires sans flatterie de la désignation pressentie...
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lisette83
Expert

sentiment d'impuissance - Page 4 Empty Re: sentiment d'impuissance

par lisette83 le Jeu 8 Nov 2012 - 21:10
@Madame_Prof a écrit:Ou pas.. J'ai un pote stagiaire dont le tuteur n'est pas dans son etablissement, parce que l'inspecteur ne voulait pas que sa collegue soit tutrice (et apparemment, c'est une bonne chose qu'elle ne tienne pas ce role). Mais bon, les criteres des inspecteurs ne sont pas toujours bons..
C'est vrai que cela doit aussi dépendre des matières car les équipes sont parfois très réduites.
albertine02
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par albertine02 le Jeu 8 Nov 2012 - 21:11
on connaît exactement ces critères ?
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lisette83
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par lisette83 le Jeu 8 Nov 2012 - 21:14
En principe lors des inspections certains professeurs en place sont jugés "capables"d'assumer les fonctions de conseillers pédagogiques et forment un "vivier" mais on peut toujours refuser d'en assumer la charge.
Stered
Stered
Doyen

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par Stered le Jeu 8 Nov 2012 - 21:18
@mitsie a écrit:Merci Circé pour ta compassion. Je pense en effet que j'ai commis une erreur monumentale en disant que j'étais en difficulté, j'aurais mieux fait de me débrouiller seule.
Je me disais qu'être honnête montrerait que je suis lucide et que je veux y arriver... or cela a prouvé mon inaptitude.

Et bien, maintenant, comme cela t'a été conseillé, dis que tout va bien Smile Cela fait très peu de temps que tu as commencé, tu as encore tout le reste de l'année pour faire tes preuves !

@mitsie a écrit:Quand j'entends une super prof me dire "c'est dommage" en sous-entendant qu'elle aurait bien été ma tutrice, ça me donne envie de pleurer.

Rien en t'empêche de travailler avec elle, si elle est d'accord. Je l'avais fait pour ma part avec une membre du forum qui se sentait abandonnée (tuteur dans un autre établissement, pas d'aide de l'équipe...) : j'avais été la voir en cours, officieusement, elle était venue dans les miens, on avait travaillé ensemble. Bref, ce n'est pas parce qu'un collègue n'est pas ton tuteur officiel que tu ne peux pas travailler avec lui (officieusement pour éviter que ton tuteur n'en prenne ombrage puisque c'est lui qui t'évalue...).

Anecdote personnelle : ma tutrice choisie par le rectorat était décédée depuis deux ans quand je suis arrivée dans mon établissement de stage. Ma tutrice de remplacement venait d'avoir un enfant et n'avait pas du tout envie de s'investir (elle a mis de fausses dates de visites et d'heures d'observation...). J'ai travaillé avec une collègue qui était la seule à voir à quel point j'étais perdue.

Courage fleurs Affiche leur un beau sourire et concentre-toi sur tes cours et les élèves Smile Et n'hésite pas à nous solliciter via le forum pour de l'aide !
albertine02
albertine02
Sage

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par albertine02 le Jeu 8 Nov 2012 - 21:19
@lisette83 a écrit:En principe lors des inspections certains professeurs en place sont jugés "capables"d'assumer les fonctions de conseillers pédagogiques et forment un "vivier" mais on peut toujours refuser d'en assumer la charge.

je vois.
il n'y a pas de place pour un ou une stagiaire dans notre établissement, pas assez d'heures. dommage, car moi j'étais volontaire.
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G le Jeu 8 Nov 2012 - 21:21
@albertine02 a écrit:on connaît exactement ces critères ?
@lisette83 a écrit:En principe lors des inspections certains professeurs en place sont jugés "capables"d'assumer les fonctions de conseillers pédagogiques et forment un "vivier" mais on peut toujours refuser d'en assumer la charge.
Je suis sceptique. Lorsque nous avons eu une stagiaire 18 heures, nous (les 4 titulaires) avons été "approchées" et nous avons toutes refusé pour des raisons aussi diverses que légitimes. La cde avait reçu un courrier de l'IPR pour demander laquelle acceptait de se dévouer. Ce ne sont pas les termes, mais l'esprit...

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes rêves glacés.
albertine02
albertine02
Sage

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par albertine02 le Jeu 8 Nov 2012 - 21:25
@Thalia de G a écrit:
@albertine02 a écrit:on connaît exactement ces critères ?
Je suis sceptique. Ce ne sont pas les termes, mais l'esprit...

c'est à dire ?
*Fifi*
*Fifi*
Modérateur

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par *Fifi* le Jeu 8 Nov 2012 - 21:30
Je te souhaite tout mon courage ! fleurs

Comme ca a été dit je te conseillerais :

- de ne jamais dire (à qui que ce soit, même aux gens en qui tu sembles avoir confiance ) que ça se passe mal parfois, ou que c'est dur ou que tu as tel ou tel pb. C'est triste mais dis toi que cette année tu dois te méfier de tout le monde (au moins pendant les premiers mois). Ne parle pas de tes pbs à trop de monde au bahut, et encore moins aux formateurs même s'ils font des séances "on va tous se raconter nos pbs pour les résoudre" (j'ai vécu). Raconte des choses anodines, banales s'il le faut mais nie les choses qui pourraient se retourner contre toi.

- sois hypocrite avec ta tutrice ou ton CDE quitte à "fayoter". Va dans son sens sans te dévaloriser et même si tu n'en penses pas moins.

- Ne reste pas seule ! Cela peut paraître paradoxal par rapport à ce que je viens de dire mais ne t'enferme pas. Trouve soi des gens de confiance (mais vraiment), soi sur le forum en tout anonymat : trouve de l'aide, du réconfort etc. Tu le trouveras ici si ce n'est pas possible dans ton établissement. Perso, ma tutrice n'a pas été si néfaste mais ne m'a pas aidé pour 3 sous. La seule chose qu'elle faisait c'était corriger mes fautes de frappe sur mes cours ! Le soutien, l'entraide quand on ets fatigué et qu'on déprime, le retour sur mes cours, je l'ai trouvé ici et je sais que certains ont bien plus joué que ma tutrice dans ma titularisation ! I love you

Courage à toi, repose toi ces derniers jours ! fleurs

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sebiseb
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Niveau 9

sentiment d'impuissance - Page 4 Empty Re: sentiment d'impuissance

par sebiseb le Jeu 8 Nov 2012 - 22:08
J'ai été tuteur une fois d'un collègue, qui est aussi ami... Ce qui n'est pas plus évident dans le sens où il faut se dire les choses. Mais ça c'est très bien passé, et l'inspectrice m'avait demandé d'assister à l'inspection à ses côtés - ce qui est encore plus bizarre.

Elle a émis certaines critiques, et mon rôle a été d'expliqué les difficultés pointées dans le contexte, ... Bref de défendre mon collègue plutôt que de l'enfoncer, en tout cas j'ai compris ce rôle dans ce sens. Il a été validé, et obligé de se reconvertir dans la foulée (mais pour d'autres raisons).

Il est toujours collègue et ami.

_________________
sebiseb ...pour une école "vraiment" libre !
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InviteeF
Grand Maître

sentiment d'impuissance - Page 4 Empty Re: sentiment d'impuissance

par InviteeF le Ven 9 Nov 2012 - 12:57
Courage Mitsie, il faut tenir le cap (même si c'est difficile)
Plein d'ondes positives, tiens bon ! Very Happy


Dernière édition par vo*li le Lun 12 Nov 2012 - 17:53, édité 1 fois
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