Laval. Une professeure de collège violemment agressée par un élève

Sous quelle pression concrète, ce "départ concerté" ? Sinon quoi ? Et ça n'a aucun rapport : tu n'évoques en rien un refus d'inscription, qui serait tout bonnement illégal. Il a été affirmé qu'on pourrait entendre dans la bouche d'un CDE de collège (public ou privé sous contrat) :

il ne sera de toute façon pas réinscrit l'an prochain et sa sœur non plus.

Il n'y a donc jamais de refus d'inscription dans les établissements privés ?

Sous contrat : ce serait illégal de refuser une réinscription tel qu'il est indiqué.

Tu sais qu'il y a des collèges publics qui refusent des inscriptions tout en remplissant leur mission de service public ?

Et qui me réponds sur mon hors sujet ? Comment cela se passe-t-il pour les handicapés sévères ? Qui décide qu'un enfant n'est pas apte à suivre une scolarité normale ? Selon quels textes ? Avec quels recours ?

archeboc a écrit:
Et qui me réponds sur mon hors sujet ? Comment cela se passe-t-il pour les handicapés sévères ? Qui décide qu'un enfant n'est pas apte à suivre une scolarité normale ? Selon quels textes ? Avec quels recours ?

On ne répond quasiment jamais à un hors sujet sur un topic.
Si tu as des questions précises à poser sur ce thème, ouvre un topic dans la section "L'enseignement au quotidien".

jilucorg a écrit:Sous contrat : ce serait illégal de refuser une réinscription tel qu'il est indiqué.

Il faudra mettre en examen les proviseurs de certains grands lycées parisiens qui recrutent sur dossier et invitent à redoubler ailleurs, dans ce cas !

Et je parle de lycées publics... Mais c'est sans doute parce que je connais rien à l'éducnat.

John a écrit:

archeboc a écrit:
Et qui me réponds sur mon hors sujet ? Comment cela se passe-t-il pour les handicapés sévères ? Qui décide qu'un enfant n'est pas apte à suivre une scolarité normale ? Selon quels textes ? Avec quels recours ?

On ne répond quasiment jamais à un hors sujet sur un topic.
Si tu as des questions précises à poser sur ce thème, ouvre un topic dans la section "L'enseignement au quotidien".

Alors je vais rendre ma question moins hors sujet : quels sont les mécanismes (les réglements, les acteurs et les coutumes) qui permettent à l'institution d'exclure certains élèves inaptes à suivre les enseignements (on les nomme "handicapés") mais pas les autres (on les nomme "turbulents", "violents" ou "pleins de vitalité").

Concernant l'exclusion définitive de l'élève dont il est question ici, elle peut résulter tout simplement du processus judiciaire : le juge a pu prononcer, dans le cadre du contrôle judiciaire, une interdiction de fréquenter le lieu de travail de la victime. Mais on est ici dans les supputations.

jilucorg a écrit:Sous quelle pression concrète, ce "départ concerté" ? Sinon quoi ? Et ça n'a aucun rapport : tu n'évoques en rien un refus d'inscription, qui serait tout bonnement illégal. Il a été affirmé qu'on pourrait entendre dans la bouche d'un CDE de collège (public ou privé sous contrat) :

il ne sera de toute façon pas réinscrit l'an prochain et sa sœur non plus.

L'enseignement privé sous contrat n'est pas tenu d'accepter un élève dans ses murs si le CDE juge son dossier insuffisant.

lilith888 a écrit:

bretagne a écrit:
Dans le privé, la culture syndicale est inexistante, et, on n'a pas -pas encore ?-l'habitude de l'organisation de la défense collective.

Ah bon ? tu m'en trouves fort étonnée. D'où tiens tu ce fait ? Personnellement, dans mon bahut, c'est tout le contraire !

Oui, il y a des syndicats de professeurs du privé.

jilucorg a écrit:Sous contrat : ce serait illégal de refuser une réinscription tel qu'il est indiqué.

enfin quand même..si le privé prenait qui veut venir, ce serait quoi la différence -et l'intérêt des parents -avec le public.Après, il y a privé et privé.Je connais un bahut (primaire-collège-lycée) de centre ville où les parents s'engagent à accepter un redoublement s'il est proposé sous peine de devoir partir, et où les gamins qui n'ont pas fait toute leur scolarité chez eux ont pris sur dossier, même si on est "fils de".

Marcassin a écrit:Il faudra mettre en examen les proviseurs de certains grands lycées parisiens qui recrutent sur dossier et invitent à redoubler ailleurs, dans ce cas !

Et je parle de lycées publics... Mais c'est sans doute parce que je connais rien à l'éducnat.

Je ne sais pas pour l'éducnat, mais pour la bonne foi (ou la compréhension en lecture) il y a un vrai problème : j'ai écrit à chaque fois depuis le début que je ne parlais que de "collège".

Dionysos a écrit:L'enseignement privé sous contrat n'est pas tenu d'accepter un élève dans ses murs si le CDE juge son dossier insuffisant.

Il s'agit pour l'affirmation en cause d'élèves déjà scolarisés dans l'établissement et n'ayant fait l'objet d'aucune procédure d'éviction (ni de décision de redoublement refusée).

roxanne a écrit:

jilucorg a écrit:Sous contrat : ce serait illégal de refuser une réinscription tel qu'il est indiqué.

enfin quand même..si le privé prenait qui veut venir, ce serait quoi la différence -et l'intérêt des parents -avec le public.Après, il y a privé et privé.Je connais un bahut (primaire-collège-lycée) de centre ville où les parents s'engagent à accepter un redoublement s'il est proposé sous peine de devoir partir, et où les gamins qui n'ont pas fait toute leur scolarité chez eux ont pris sur dossier, même si on est "fils de".

C'est le cas chez moi : les enfants de personnels et les enfants inscrits depuis le primaire ont priorité. Les autres sont pris sur dossier. Ce qui fait qu'ils peuvent très bien ne pas être repris...

Daphné a écrit:

lilith888 a écrit:

bretagne a écrit:
Dans le privé, la culture syndicale est inexistante, et, on n'a pas -pas encore ?-l'habitude de l'organisation de la défense collective.

Ah bon ? tu m'en trouves fort étonnée. D'où tiens tu ce fait ? Personnellement, dans mon bahut, c'est tout le contraire !

Oui, il y a des syndicats de professeurs du privé.

J'ai ouï dire qu'en Bretagne une proportion non négligeable de collègues étaient syndiqués CGT - enseignement privé. Chez nous c'est CFDT qui domine.

jilucorg a écrit:Je ne sais pas pour l'éducnat, mais pour la bonne foi (ou la compréhension en lecture) il y a un vrai problème : j'ai écrit à chaque fois depuis le début que je ne parlais que de "collège".

J'apprécierais un peu plus de cordialité, parce que entre les "délires", l'ignorance et la "mauvaise foi" ça commence à faire beaucoup. Pour la "compréhension en lecture", je note que tu changes ton propos en cours de route : tu ne parles plus de "refus d'inscription illégal", mais de "refus de réinscription", en retirant également toute référence à une mission de "service public" pour les établissements privés sous contrat.

Passons.

Tu pourrais préciser quel texte "légal" stipule que les établissements privés sous contrat, enfin plus précisément les collèges, sont tenus de conserver les "élèves déjà scolarisés" ?

Pour amener ma pierre à l'édifice, je précise que dans le collège-lycée privé dans lequel j'ai fait mes études de la 6è à la TC, la direction avait toute latitude pour exclure n'importe quel élève, ou en refuser d'autres : la pression des demandes était telle...

A ma connaissance, dans le privé sous contrat, nous pouvons tout à fait refuser l'inscription ou la réinscription d'un élève. Nous ne sommes pas soumis à la carte scolaire. Cela dépendra donc de la politique de l'établissement.

Pour l'exclusion, cela n'est pas aussi simple, nous sommes tenus de trouver un nouvel établissement pour accueillir l'élève exclu. Le fonctionnement doit être le même dans le public, non?

HS ou pas, je n'ai jamais vu autant d’enseignants du public mettre leurs mômes en privé... Et ce à tous les étages, primaire, secondaire et supérieur.

Pour le supérieur, c'est clairement une erreur.

Pour le reste, il faut voir où ils habitent : je ne juge pas a priori mais la majorité du public est au moins identique en terme d'enseignement au privé, et plutôt de meilleure qualité à mon avis.
Après, j'ai enseigné dans au moins un collège-lycée où je ne scolariserais jamais mes enfants.

Les élèves sont parfois assez nerveux, et s'emportent vite. Mais de là à se jeter sur le visage de sa prof ! Qu'est-ce qu'elle avait fait pour l'énerver à ce point ?

teach_me a écrit:Les élèves sont parfois assez nerveux, et s'emportent vite. Mais de là à se jeter sur le visage de sa prof ! Qu'est-ce qu'elle avait fait pour l'énerver à ce point ?

Pardon ? :shock: La question n'est pas plutôt "comment a-t-il éduqué pour se comporter ainsi" ?

teach_me a écrit:Les élèves sont parfois assez nerveux, et s'emportent vite. Mais de là à se jeter sur le visage de sa prof ! Qu'est-ce qu'elle avait fait pour l'énerver à ce point ?

:shock:

Troll?

Ca sent le troll oui… remonter ce genre de sujet pour dire ça…

don't feed the troll!