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LisaZenide
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Stagiaires - Rapports de positionnement Empty Stagiaires - Rapports de positionnement

par LisaZenide le Mar 20 Nov 2012 - 9:27
Bonjour,

Je sais qu'à ce sujet les académies fonctionnent différemment.
Mais avez-vous déjà eu votre premier rapport du tuteur ?
Vous l'a-t-il fait lire ? signer ? autre ?

Je commence à m'inquiéter un peu car chez nous le premier positionnement devait être fait fin septembre... envoyé pour les vacances de Toussaint.
Mon tuteur m'en a parlé plusieurs fois
- on le remplira ensemble
- je te le montrerai lorsque je l'aurai rempli avant de l'envoyer
- je l'ai rempli, je te le ferai lire
- je l'ai envoyé je te le ferai lire.
... et toujours rien reçu ou lu de mon côté...

Si j'en crois le planning fourni lors des journées de pré-rentrée, le deuxième positionnement est prévu pour fin novembre...
Pas que je m'inquiète... mais vous en êtes où de ces rapports préliminaires ?

Merci d'avance pour ces informations.
Al
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par Al le Mar 20 Nov 2012 - 11:34
1er rapport vu ensemble, je devais le signer par mail (mais j'ai oublié...), il a été envoyé aux inspecteurs je crois.

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Madame_Prof
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par Madame_Prof le Mar 20 Nov 2012 - 12:07
1er positionnement mi novembre, je l'ai lu et on a pu en discuter. J'ai aussi lu le commentaire du chef. Et j'ai une copie.

Demande à ton tuteur!! T'es en droit de savoir comment tu es évaluée!!

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2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
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lisette83
Expert

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par lisette83 le Mar 20 Nov 2012 - 12:14
Bonjour,
Dans l'académie de Versailles en Lettres le premier "rapport" doit être fait pour Janvier.
inlap
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Niveau 5

Stagiaires - Rapports de positionnement Empty Re: Stagiaires - Rapports de positionnement

par inlap le Mar 20 Nov 2012 - 13:30
Idem pour moi !
Premier rapport mi novembre de mes deux tuteurs :
Pour un des deux, on l'a fait ensemble et on en a discuté
Pour l'autre: j'ai pu en lire une copie mais je n'ai pas pu en discuter avec mon tuteur !
Voilà, j'espère t'avoir renseignée...
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Patissot
Vénérable

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par Patissot le Mar 20 Nov 2012 - 16:47
Les entretiens individuels étant prévu en janvier, ma tutrice n'a pas encore rédigé le rapport qui je l'espère ne me réservera pas de surprises ( a priori m'a tutrice n'a pas vraiment de reproches à m'adresser ).

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LisaZenide
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par LisaZenide le Mar 20 Nov 2012 - 17:33
Donc chez nous le premier rapport "état sur la prise de fonction" devait être déposé sur la plateforme Chamilo avant le 15 octobre.

Je râle ce matin... ici...
J'ai mon rapport cet après-midi dans mon casier !
C'est pas beau ça ?

Dans l'ensemble ça va. Il n'y a qu'un point qui est négatif mais c'est celui dont il m'avait parlé... donc ça va...
Un peu plus détendue là...

Merci pour vos réponses en tout cas.
slampion
slampion
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par slampion le Mar 20 Nov 2012 - 17:34
Elle ne m'en a pas parlé... or, elle joue la transparence avec moi donc je suppose que ce sera pour plus tard!
Madame_Prof
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par Madame_Prof le Mar 20 Nov 2012 - 18:15
C'est quand même dingue que certains tuteurs communiquent si peu avec leur stagiaire!! Vous avez LE DROIT et eux ont LE DEVOIR de communiquer en toute transparence, de savoir ce qu'ils font quand / comment / avec quel contenu. Demandez leur quand vous doutez!!

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Teodora29
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par Teodora29 le Mar 20 Nov 2012 - 18:25
ici, rien, pas de rapport, uniquement des échanges verbaux
une fiche à compléter (ensemble, mais ma tutrice veut bien s'en charger et me la présenter ensuite) qui précise la fréquence de nos cours/séances de travail, les points observés, abordés, analysés
cette fiche est à présenter au moment de la visite-conseil (le 7 décembre pour moi pale ça approche!!!!)
Vincent35
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Niveau 6

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par Vincent35 le Mar 20 Nov 2012 - 18:55
Pas de nouvelles pour le moment, je crois qu'il y a un premier rapport pour décembre ou janvier dans mon académie.
nut1709
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Niveau 3

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par nut1709 le Mar 20 Nov 2012 - 19:24
Chez moi signé et envoyé hier... Je l'ai lu la semaine dernière et j'ai eu le droit de corriger ce qui ne me convenait pas pas trop (dans les tournures de phrases) et ma tutrice m'a demandé si j'avais des choses à ajouter, auxquelles elle n'avait pas pensé...

Elle m'avait également demandé de m'auto-évaluer avec la grille des compétences qu'elle avait à remplir...

Assez positif donc Very Happy
doubledecker
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par doubledecker le Mar 20 Nov 2012 - 19:49
@Madame_Prof a écrit:C'est quand même dingue que certains tuteurs communiquent si peu avec leur stagiaire!! Vous avez LE DROIT et eux ont LE DEVOIR de communiquer en toute transparence, de savoir ce qu'ils font quand / comment / avec quel contenu. Demandez leur quand vous doutez!!

pardon mais si je lis bien les stagiaires ont des droits et les tuteurs des devoirs? c'est comme cela que ça marche? non parce que ça va dans les deux sesn la remarque sur la communication hein...

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Invité
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par Invité le Mar 20 Nov 2012 - 19:55
Je crois que c'est une maladresse, hein. De toute façon, un tuteur qui ne voit pas l'importance de se montrer transparent sur les rapports qu'il écrit ne doit pas franchement accorder d'importance à la communication...
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InviteeF
Grand Maître

Stagiaires - Rapports de positionnement Empty Re: Stagiaires - Rapports de positionnement

par InviteeF le Mar 20 Nov 2012 - 20:12
@doubledecker a écrit:
@Madame_Prof a écrit:C'est quand même dingue que certains tuteurs communiquent si peu avec leur stagiaire!! Vous avez LE DROIT et eux ont LE DEVOIR de communiquer en toute transparence, de savoir ce qu'ils font quand / comment / avec quel contenu. Demandez leur quand vous doutez!!

pardon mais si je lis bien les stagiaires ont des droits et les tuteurs des devoirs? c'est comme cela que ça marche? non parce que ça va dans les deux sesn la remarque sur la communication hein...
Laughing
J'ai failli mourir de lire en lisant ce message (no offense)
Quel est le devoir de communication des stagiaires ? (sérieusement, ça m'intéresse, j'aimerais bien savoir QUEL est ce domaine dans lequel les stagiaires détiennent des informations inconnues du tuteur et peuvent donc les éclairer...)
ou les autres devoirs d'ailleurs à moins que ce ne soit faire la carpette en tous points et renoncer aux droits les plus élémentaires (précision : je n'ai pas dit que c'était ton propos, hein, doubledecker mais ton avis m'intéresse VRAIMENT pour le coup)
eliam
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Fidèle du forum

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par eliam le Mar 20 Nov 2012 - 20:16
Il me semble que si quoi que ce soit gêne le stagiaire dans la manière de faire du tuteur, il doit le lui dire. Je pense que c'est de cela que parle doubledecker.
Mamousse
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Habitué du forum

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par Mamousse le Mar 20 Nov 2012 - 20:28
vo*li a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Madame_Prof a écrit:C'est quand même dingue que certains tuteurs communiquent si peu avec leur stagiaire!! Vous avez LE DROIT et eux ont LE DEVOIR de communiquer en toute transparence, de savoir ce qu'ils font quand / comment / avec quel contenu. Demandez leur quand vous doutez!!

pardon mais si je lis bien les stagiaires ont des droits et les tuteurs des devoirs? c'est comme cela que ça marche? non parce que ça va dans les deux sesn la remarque sur la communication hein...
Laughing
J'ai failli mourir de lire en lisant ce message (no offense)
Quel est le devoir de communication des stagiaires ? (sérieusement, ça m'intéresse, j'aimerais bien savoir QUEL est ce domaine dans lequel les stagiaires détiennent des informations inconnues du tuteur et peuvent donc les éclairer...)
ou les autres devoirs d'ailleurs à moins que ce ne soit faire la carpette en tous points et renoncer aux droits les plus élémentaires (précision : je n'ai pas dit que c'était ton propos, hein, doubledecker mais ton avis m'intéresse VRAIMENT pour le coup)

Il est question d'instaurer un rapport de confiance avant tout, non ?
Pour avoir été tutrice pendant 8 ans, je peux dire que ce n'est pas toujours évident de communiquer avec un stagiaire. Certains fuient tout contact justement parce qu'ils sont en difficulté. Et là, pour le tuteur, vogue la galère !
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Patissot
Vénérable

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par Patissot le Mar 20 Nov 2012 - 20:38
@eliam a écrit:Il me semble que si quoi que ce soit gêne le stagiaire dans la manière de faire du tuteur, il doit le lui dire. Je pense que c'est de cela que parle doubledecker.

Tuteurs et stagiaires ne sont pas sur un pied d'égalité...
Mamousse
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Habitué du forum

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par Mamousse le Mar 20 Nov 2012 - 20:39
C'est vrai.
Ce qui est compliqué, c'est ce double statut de conseiller et de juge attribué au tuteur. Cela peut fausser la relation avec le stagiaire.

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SandyVeg
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Niveau 9

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par SandyVeg le Mar 20 Nov 2012 - 20:40
Bonsoir Lisa,
De mon côté, j'ai déjà eu 2 rapports :
- un rapport de positionnement écrit par un prof chargé d'inspection suite à un entretien avec moi (et sûrement avec mon tuteur car ils travaillent dans le même établissement)
- un rapport de mon tuteur.
Dans les 2, mes points forts et mes points faibles ont bien été identifiés. Comme ils sont globalement positifs, cela m'aide à avoir plus confiance en moi et finalement m'aide à mieux gérer mes classes.
Sandrine

_________________
Parcours :
Enseignante spécialisée
2017-2019 : T5 & T6 - Coordonnatrice d'un dispositif ULIS collège + formation CAPPEI.
Prof de maths
2015-2017 : T3 & T4 - Classes de 6e et de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2014-2015 : T2 - Classes de 5e et de 4e
2013-2014 : T1 - Classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - Classes de 4e et de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - Collège, lycée et prépa ECE
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2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac
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yphrog
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Stagiaires - Rapports de positionnement Empty Re: Stagiaires - Rapports de positionnement

par yphrog le Mar 20 Nov 2012 - 20:51
@Patissot a écrit:
@eliam a écrit:Il me semble que si quoi que ce soit gêne le stagiaire dans la manière de faire du tuteur, il doit le lui dire. Je pense que c'est de cela que parle doubledecker.

Tuteurs et stagiaires ne sont pas sur un pied d'égalité...

C'est peut-être utile de rappeler que les tuteurs sont remunérés pour leur travail, tandis que pendant les dernieres trois années les stagiaires rencontrent les tuteurs (dans mon cas c'était dans un 3e bahut) en sus de leurs 18 heures de service. Néanmoins, il est vrai que j'ai connu pas mal de stagiaires qui évitaient leurs tuteurs pendant cette période, surtout ceux qui ne se sont pas rendus comptes du changement radical de la donne depuis leurs propres années de stagiait. Parmi les 3 tutrices que j'ai connues, j'en avais deux qui étaient négligeantes et une qui était excellente. Ce n'est pas vraiment un surprise que celle qui a passé le plus de temps à travailler avec moi et pour moi (elle était la seule d'être venue plus de deux fois dans l'année visité mes cours) était aussi celui qui avait orienté l'inspecteur de façon positive avec des rapports positifs.


Dernière édition par xphrog le Mar 20 Nov 2012 - 21:12, édité 2 fois
Madame_Prof
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par Madame_Prof le Mar 20 Nov 2012 - 20:53
Mon message était très mal tourné, mais je parlais du droit de savoir et du devoir de transparence concernant ces rapports d'évaluation. Après bon, pourquoi pas, ça marche dans les 2 sens... Le stagiaire doit faire part à son tuteur de ses difficultés, celui-ci doit lui faire part de ses points forts et faibles, etc. Bon évidemment, ça c'est quand la relation est "normalement" établie. Et on sait bien que ça n'est pas toujours le cas! Mais enfin quand même, le tuteur qui fait discrètement son petit rapport fissa dans le dos du stagiaire, c'est hallucinant. D'ailleurs, on devrait le signer.

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yphrog
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par yphrog le Mar 20 Nov 2012 - 21:01
Ne compte pas sur cette question de signature. Les seuls rapports que j'ai jamais eus à signer venait de la tutrice excellente; les autres envoyaient des rapports quand bon leur semblaient (souvent avec plusieurs semaines, voire des mois (dans le cas de celle qui me disait le jour 1 qu'elle ne voulait pas être tutrice) de retard), et sans m'informer de leurs contenus. Il semblerait que de facto les stagiaires n'ont pas un droit inaliénable de savoir ce qui est écrit dans les rapports de tuteur, même si en principe le contraire est vrai. (En tout cas, le syndicat a dit que ce n'était pas forcément une vice de forme.)


Dernière édition par xphrog le Mar 20 Nov 2012 - 21:14, édité 1 fois
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Patissot
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Stagiaires - Rapports de positionnement Empty Re: Stagiaires - Rapports de positionnement

par Patissot le Mar 20 Nov 2012 - 21:06
@Mamousse a écrit:C'est vrai.
Ce qui est compliqué, c'est ce double statut de conseiller et de juge attribué au tuteur. Cela peut fausser la relation avec le stagiaire.

Outre l'ambiguïté de son statut (il est à la fois juge et partie), le tuteur bénéficie également d'un ascendant moral sur le stagiaire de par sa position dans l'établissement. La relation est complétement dissymétrique. La communication avec le tuteur est un élément vital pour un stagiaire sans expérience. A moins d'avoir un stagiaire cherchant délibérément à se saborder il n'a pas de raisons à priori de mettre à distance son tuteur, au contraire il veillera à se montrer le plus conciliant possible. Dans les cas où la relation deviendrait conflictuelle il me semble difficile d'en rejeter l'entière responsabilité sur le stagiaire. Les témoignages sur le forum attesteraient plutôt du contraire.

xphrog a écrit:
@Patissot a écrit:
@eliam a écrit:Il me semble que si quoi que ce soit gêne le stagiaire dans la manière de faire du tuteur, il doit le lui dire. Je pense que c'est de cela que parle doubledecker.

Tuteurs et stagiaires ne sont pas sur un pied d'égalité...

C'est peut-être utile de rappeler que les tuteurs sont remunérés pour leur travail, tandis que pendant les dernieres trois années les stagiaires rencontrent les tuteurs (dans mon cas c'était dans un 3e bahut) en sus de leurs 18 heures de service. Néanmoins, il est vrai que j'ai connu pas mal de stagiaires qui évitaient leurs tuteurs pendant cette période, surtout ceux qui ne se sont pas rendus comptes du changement radical de la donne depuis leurs propres années de stagiait. Parmi les 3 tutrices que j'ai connu, j'en avais deux qui étaient négligeantes et une qui était excellente.

Rémunérés certes, mais leurs obligations se limitent à la rédaction de deux rapports. Ils n'ont ni obligations de résultats ou de moyens.

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Stagiaires - Rapports de positionnement Empty Re: Stagiaires - Rapports de positionnement

par doubledecker le Mar 20 Nov 2012 - 21:07
@Mamousse a écrit:
vo*li a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Madame_Prof a écrit:C'est quand même dingue que certains tuteurs communiquent si peu avec leur stagiaire!! Vous avez LE DROIT et eux ont LE DEVOIR de communiquer en toute transparence, de savoir ce qu'ils font quand / comment / avec quel contenu. Demandez leur quand vous doutez!!

pardon mais si je lis bien les stagiaires ont des droits et les tuteurs des devoirs? c'est comme cela que ça marche? non parce que ça va dans les deux sesn la remarque sur la communication hein...
Laughing
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Quel est le devoir de communication des stagiaires ? (sérieusement, ça m'intéresse, j'aimerais bien savoir QUEL est ce domaine dans lequel les stagiaires détiennent des informations inconnues du tuteur et peuvent donc les éclairer...)
ou les autres devoirs d'ailleurs à moins que ce ne soit faire la carpette en tous points et renoncer aux droits les plus élémentaires (précision : je n'ai pas dit que c'était ton propos, hein, doubledecker mais ton avis m'intéresse VRAIMENT pour le coup)

Il est question d'instaurer un rapport de confiance avant tout, non ?
Pour avoir été tutrice pendant 8 ans, je peux dire que ce n'est pas toujours évident de communiquer avec un stagiaire. Certains fuient tout contact justement parce qu'ils sont en difficulté. Et là, pour le tuteur, vogue la galère !

c'est exactement ça : avec la meilleure volonté du monde ce n'est pas simple de communiquer avec une personne qui refuse tout contact, qui esquive les visites et qui préfère préparer ses cours au fond de la salle quand elle vient (une fois quand elle a le temps, sans prévenir avant) assister aux cours de son tuteur.

Et pour répondre plus précisément à lo*vi oui les stagiaires peuvent détenir des infos qu'ils doivent communiquer aux tuteurs : il arrive que je pessa à côté d'une réunion, d'un doc à remplir parce que ça avait été donné à mon stagiaire qui avait oublié de me l'indiquer...et petit coup de fil de mon ipr "mais pourquoi ne vous ai-je pas vue à la réunion ???" :journal:

Patissot disait que tuteur et stagiaire ne sont pas sur un pied d'égalité : je ne considère pas cette fonction de "tuteur" comme ascendante, je tente autant que faire ce peut de construire quelmque chose avec les personnes dont je suis chargé d'assurer le suivi mais je ne suis absolument pas en position de juge.

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