Lettres collège : Le BO du 30 juillet 2020 redéfinit les programmes des cycles 3 et 4

C'est ici pour le cycle 3 : https://www.education.gouv.fr/media/70282/download
Et ici pour le cycle 4 : https://www.education.gouv.fr/media/70285/download

Je n'ai pas encore comparé ces textes avec les anciennes versions pour voir sur quoi portaient les modifications.

Et hop "le mode conditionnel". Le mois dernier, ils ont pas publié un énooooorme document qui actait le retour du conditionnel en temps de l'indicatif???....Ils me fatiguent....

J'ai lu rapidement, certes, mais j'ai lu, et je n'ai vu aucune différence entre le BO de 2018 et celui-ci (pour le français, je n'ai pas regardé pour les autres matières). Nous avons toujours la même terminologie grammaticale (COD, COI - mais les textes ne disent pas s'il faut considérer à Paris comme COI dans "Je vais à Paris" - et, comme le remarque Penthésilée, le conditionnel bien gentiment à sa place de mode. Nous avons toujours, en littérature, les thèmes à la noix et les "on peut aussi" sur lesquels on a tant glosé.

Donc rien n'a changé !

Merci à ceux qui ont sacrifié leurs yeux sur cet insoutenable jargon

Sur la façon de comprendre les oeuvres et GT littéraires figurant dans les "indications de corpus", je n'ai pas l'ancien texte pour comparer mais, dans le document mis en ligne aujourd'hui, le texte qui précède et introduit le tableau où figurent les thèmes, problématiques et corpus précise ceci pour la colonne des "indications de corpus" :

Chaque questionnement est accompagné de précisions sur les enjeux littéraires et de formation personnelle, et d'indications de corpus mentionnant des points de passage obligés et des possibilités, non limitatives, d’étude.

On comprend donc qu'il y a deux types d'indications dans cette colonne :
- les "points de passage obligés" : en premier dans le tableau, ils sont introduits par "On étudie".
En 5e par exemple, ces points de passage obligés sont au nombre de 5 : un par thème sauf pour le thème "Agir sur le monde" où un "et" mis en gras impose donc deux passages obligés.
- par conséquent, la formulation "On peut aussi étudier" correspond forcément aux "possibilités, non limitatives, d'étude" que précise le texte introductif au tableau.
Ces "possibilités" viennent alors en plus des passages obligés, pas en remplacement de ces passages qui sont considérés comme obligatoires et donc incontournables.

La formulation est exactement la même. Or, depuis 2016, bien des IPR ont eux-mêmes souligné l'ambiguïté de cette présentation. Donc rien de changé non plus sur ce point.

Au bout de trois lignes, fou rire nerveux, hochement de tête consterné, questionnement sur qui est payé pour pondre ça et surtout combien. Oui, merci à celles et ceux qui sont parvenus à lire cette chose pour nous le résumer

Donc au final, mis à part quelques micro-précisions sur des points de grammaire, document qui ne change rien ? Quel intérêt donc ?

En lisant et en comparant l'ancienne et la nouvelle version, je ne vois rien de changer. Quel est l"intérêt ??

Il y a juste quelques indications supplémentaires dans les "enjeux de formation littéraire et personnelle" à la sauce développement durable, d'après ma très rapide lecture.

Beaucoup de documents ces derniers temps, d'une inégale utilité, mais qui ont souvent pour point commun de ne pas avoir pour rédacteurs des gens brillant par leur esprit de synthèse... Merci à ceux qui nous ont prévenus qu'il n'y avait rien de nouveau dans les programmes! Cela m'évitera toujours de lire ce document-ci...

Pourquoi ne nous dit-on pas clairement ce qu'il faut étudier par année, comme dans les programmes de 2008 ? C'est une perte de temps et d'énergie considérable. J'aime me concerter avec les collègues et avoir un point de vue plus global, d'équipe, mais refaire chaque année la même chose devient tautologique.

Sans compter que les possibilités sont finalement tellement nombreuses que chaque manuel fait des choix très personnels, et c'est dur d'en trouver un qui corresponde à ce que l'on voudrait faire! Donc soit on laisse notre manuel faire toute la progression à notre place, soit on fait ses propres choix et il faut alors souvent beaucoup de photocopies...
Sans parler du fait que ce serait quand même bien d'avoir un peu une culture commune!