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gauvain31
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Ma stagiaire SVT a été cassée lors de la visite de son formateur IUFM. - Page 2 Empty Re: Ma stagiaire SVT a été cassée lors de la visite de son formateur IUFM.

par gauvain31 le Ven 15 Fév 2013 - 23:07
@Edgar a écrit:Pas à moi directement mais à toute l'assistance. Comme je parle parfois à mon fils qui est en fin de primaire. C'était un vrai choc culturel pour moi. J'ai tout pris de bonne grâce dans mon désir de tout prendre et d'apprendre, mais je ne nous trouvais pas vraiment grandis dans cet univers. Je crois que c'est un défaut des gens de l'EN qui ne savent pas s'adresser à des adultes. Ma femme se met souvent en tension quand elle entend s'exprimer certaines maîtresses face aux parents en réunions.

J'ai aussi assisté à des formation PAF avec des tigresses qu'il a fallu au moins 24 heures avant d'arriver à apprivoiser et faire en sorte qu'elles baissent la garde quand quelqu'un posait une question un peu en dehors des rails.

J'ai heureusement aussi assisté à des formations PAF avec des gens brillants (je vais tous les ans en formation ) mais ceux là ont l'air toujours un peu décalés, un peu en porte à faux par rapport aux chefs.

Oui je comprends, j'avais peur de rester trop longtemps en collège et qu'il y ait des déformations professionnelles dans ma vie de tous les jours (paler à des adultes comme on parle à des collégiens); heureusement en Lycée , je peux être à peu près moi-même
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par Condorcet le Ven 15 Fév 2013 - 23:48
Titeprof, peut-être un bon rapport de ta part sera un utile contrepoint à celui du formateur IUFM sur ta stagiaire.
Quant à l'affirmation des IUFM bientôt ESPÉ au fil des lois, je la trouve très inquiétante car non respectueuse de la richesse et de la nature des savoirs disciplinaires.
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par grandesvacances le Ven 15 Fév 2013 - 23:58
@Jul a écrit: notez que pendant la masterisation, les enseignants de l'IUFM craignaient beaucoup pour leur statut (ils craignaient sans doute de devoir retourner au contact des élèves à plein temps ou au moins à mi-temps), mais ils s'en sont sortis royalement, en étant intégrés aux Universités (alors qu'ils ne maitrisent rien et n'ont aucune légitimité) et en ajoutant à leur signature:
Monsieur Y, Maitre de conférence (statut totalement usurpé) à l'université IUFM- Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, ou Paris-Sorbonne...
Bref, ils n'ont vraiment pas changé......

Je confirme, certains que je connais sont des instits ou des pegc montés en grade à force de flagornerie. lol!
Ronin
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par Ronin le Sam 16 Fév 2013 - 0:46
J'en ai eu un, ancien menuisier, reconverti PE, incapable de tenir une classe, reconverti prof d'iufm par je ne sais quel miracle et le type le plus vicieux que j'ai jamais vu...

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par John le Sam 16 Fév 2013 - 0:48
@grandesvacances a écrit:
@Jul a écrit: notez que pendant la masterisation, les enseignants de l'IUFM craignaient beaucoup pour leur statut (ils craignaient sans doute de devoir retourner au contact des élèves à plein temps ou au moins à mi-temps), mais ils s'en sont sortis royalement, en étant intégrés aux Universités (alors qu'ils ne maitrisent rien et n'ont aucune légitimité) et en ajoutant à leur signature:
Monsieur Y, Maitre de conférence (statut totalement usurpé) à l'université IUFM- Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, ou Paris-Sorbonne...
Bref, ils n'ont vraiment pas changé......
Je confirme, certains que je connais sont des instits ou des pegc montés en grade à force de flagornerie. lol!
Les enseignants d'IUFM pouvaient déjà être maîtres de conférences en université avant la masterisation. Il serait bon de se renseigner : la masterisation n'a rien à voir avec le statut des enseignants d'IUFM.


Dernière édition par John le Sam 16 Fév 2013 - 15:19, édité 1 fois

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par dandelion le Sam 16 Fév 2013 - 9:03
@John a écrit:
@grandesvacances a écrit:
@Jul a écrit: notez que pendant la masterisation, les enseignants de l'IUFM craignaient beaucoup pour leur statut (ils craignaient sans doute de devoir retourner au contact des élèves à plein temps ou au moins à mi-temps), mais ils s'en sont sortis royalement, en étant intégrés aux Universités (alors qu'ils ne maitrisent rien et n'ont aucune légitimité) et en ajoutant à leur signature:
Monsieur Y, Maitre de conférence (statut totalement usurpé) à l'université IUFM- Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, ou Paris-Sorbonne...
Bref, ils n'ont vraiment pas changé......
Je confirme, certains que je connais sont des instits ou des pegc montés en grade à force de flagornerie. lol!
Les enseignants d'IUFM pouvaient déjà être maîtres de conférences en université avant la masterisation. Il serait bon de se renseigner : la masterisation n'a rien à voir avec le statut des enseignants d'IUFM.
Sans avoir fait de thèse heu
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par titeprof le Sam 16 Fév 2013 - 9:13
Alors en fait, elle est en M2 et a fait un stage de 4semaines avec minimum 27 heures de cours seule (sans moi au fond de la salle) et le reste en pratique accompagnée (elle fait cours et je suis au fond). Les formateurs iufm viennent valider ce stage lors de la dernière semaine, et cela correspond à un UE indispensable pour valider le master, lui même indispensable pour enseigner, si j'ai bien compris.

Je vais modérer un peu mes ardeurs d'hier, la colère étant retombée.
D'abord je connais très bien un de ces formateurs (ils se déplacent par deux maintenant ici). C'est quelqu'un de très bien, humainement parlant, qui m'a beaucoup aidée d'un point de vue personnel quand mon petit frère est mort pendant mon année de stage (ils est même venu à l'enterrement alors que je n'avais prévenu personne de la date). Il est par contre complètement mégalo, au point que ça en devient drôle : il a sauvé le monde plusieurs fois, il sait tout faire etc...
L'autre formateur, une femme, je ne la connais pas du tout.
Je ne sais pas qui a lancé la première salve, mais certains propos relatés de la bouche même de ma stagiaire quelques minutes après la fin de l'entretien viennent très clairement de formateur n°1.

En vrac (je précise que nous sommes en svt), ce qui lui a été reproché :
- sa progression pour ce chapitre (5eme - circulation) : pas de liens entre les parties, elle aurait du faire le tout genre petite histoire (?)
- son activité sur les risques vasculaires : une tâche complexe soit disant trop simple (je ne trouve pas, surtout avec mes classes de non francophones, dys en tout genre etc...). Il lui a demandé où elle l'avait trouvé, elle a répondu que les doc venaient d'un site internet. Elle n'a pas eu le temps de finir sa phrase, ça a été feu à volonté. Oui ça vient bien du net : du site de l'académie de Versailles, rubrique pédagogie. Et perso je ne créé pas tout mes doc de toute pièces, je n'ai pas le temps.
- le fait de laisser les gamins ranger leurs affaires 3-4min avant la sonnerie. Elle aurait du, sic, utiliser ce temps pour une évaluation diagnostique par écrit pour le cours d'après. euh... sait il combien de temps cela prend à une armée de 5eme de sortir ne serait ce qu'une feuille? Et puis ils sont petits, je leur fait toujours ranger leurs affaires quelques minutes avant la sonnerie sinon ils n'ont pas le temps de passer aux toilettes et c'est l'accident assuré ou le mal être jusqu'à la prochaine pause, sans oublier les retards au cours suivant..(je précise que je ne les laisse jamais sortir avant la sonnerie, mais quand ça sonne, ils sont prêts à décoller). Je ne savais pas que le but était de les presser comme des citrons jusqu'à la dernière seconde
- le fait de tenter de se défendre, de s'expliquer... elle "se braque" parait il, ne reconnait pas ses torts etc... dans mon souvenir, ce genre d'entretien doit être une discussion pédagogique, une réflexion sur ses pratiques, pas un exercice de martyr qui tend l'autre joue mais bon je peux me tromper...
- le fait que ce soit une classe facile et douée qui avaient visiblement posé des questions faciles parce qu'ils l'aimaient bien : :shock: :shock: Suspect
- le fait d'utiliser la formule O2 pour parler du dioxygène, une "faute pédagogique impardonnable"...euh...sauf qu'ils connaissaient tous ce terme depuis septembre, c'est une très bonne classe, et c'est moi qui leur ai accordé le droit d'utiliser cette formule pour un gain de temps sur les activités.
et j'en oublie beaucoup...
J'attendais en salle des profs, elle a retenu ses larmes jusqu'à y entrer et après... Elle se sent démontée, n'a pas pu assurer le cours d'après.
Je me tâte à contacter formateur n°1 pour rétablir certaines choses...mais j'ai peur d'envenimer les choses

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par Madame_Prof le Sam 16 Fév 2013 - 9:23
Tous ces arguments sont ridiculissimes. Mais, comme tu n'étais pas là, attention quand même... Si ça se trouve, elle a tout pris très à coeur, car elle n'a déjà pas grande confiance en elle (plus que normal au début) et l'entretien n'était peut-être pas si terrible. Peut-être n'a-t-elle retenu que le négatif et s'est-elle effondrée pour peu de choses. Non? Enfin, ce que je veux dire, c'est que parfois le rapport qui s'en suit, ou la note, ou je ne sais quoi, est une bonne surprise. Donc, ce serait peut-être dommage d'appeler le formateur et de lui rentrer dedans. Ou alors très soft : "je voulais un retour de votre part, et vous faire part de certains choix pédagogiques que ma stagiaire a directement pris de mon propre enseignement envers elle", etc. A voir avec elle... peut-être que lundi elle verra les choses autrement aussi. Non? Enfin, tu n'as pas assisté au cours. Peut-être que les élèves ont en effet rangé leurs affaires trop tôt, et perso je trouve que quelques minutes avant la sonnerie c'est vraiment trop tôt. Pour le reste (docs internet), a-t-elle cité ses sources pendant l'entretien?

Enfin, rassure la et dis lui de ne pas se tracasser, du moment qu'elle a son master (dans l'hypothèse où il n'est pas remis en cause pour ça évidemment), qu'elle sache bien qu'elle tombera souvent sur des formateurs cons et bornés quand elle sera stagiaire (post concours), et que ça ne veut pas dire que son travail n'est pas de qualité. Lui rappeler également que la plupart des formateurs n'ont pas enseigné depuis de longues années. A méditer.


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par titeprof le Sam 16 Fév 2013 - 9:27
Tous ces arguments sont ridiculissimes. Mais, comme tu n'étais pas là, attention quand même... Si ça se trouve, elle a tout pris très à coeur, car elle n'a déjà pas grande confiance en elle (plus que normal au début) et l'entretien n'était peut-être pas si terrible. Peut-être n'a-t-elle retenu que le négatif et s'est-elle effondrée pour peu de choses. Non? Enfin, ce que je veux dire, c'est que parfois le rapport qui s'en suit, ou la note, ou je ne sais quoi, est une bonne surprise. Donc, ce serait peut-être dommage d'appeler le formateur et de lui rentrer dedans. Ou alors très soft : "je voulais un retour de votre part, et vous faire part de certains choix pédagogiques que ma stagiaire a directement pris de mon propre enseignement envers elle", etc. A voir avec elle... peut-être que lundi elle verra les choses autrement aussi. Non?

et bien ...j'ai tendance à la croire sur parole, surtout depuis je sais qu'un précédent tuteur s'est beaucoup énervé quelques jours auparavant lors de la visite de sa propre stagiaire car même schéma (cassage en règles) et refuse désormais les stagiaires. C'est peut être pour ça que je n'ai pas été autorisé à assister à l'entretien...
Et pour voir les choses autrement, c'est trop tard malheureusement : vendredi était son dernier jour, l'inspection sa dernière heure de cours... vive la dernière impression qu'elle va retenir de son travail...

Peut-être que les élèves ont en effet rangé leurs affaires trop tôt, et perso je trouve que quelques minutes avant la sonnerie c'est vraiment trop tôt.
et bien ici ça sonne une première fois, et une deuxième fois 5min plus tard. A la deuxième sonnerie les gamins doivent être assis dans le cours suivant. Alors si ils commencent à peine à ranger à la 1ere sonnerie, et bien c'est impossible d'être à l'heure au cours d'après surtout si ce n'est pas au même étage...surtout pour des ptits bouts de choux


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par Reine Margot le Sam 16 Fév 2013 - 9:31
oui, moi je dirais prendre contact avec le formateur pour savoir ce qui lui est exactement reproché. Lui dire que tu suis cette stagiaire et que jusqu'ici les séquences montées te paraissaient bonnes, et donc que tu voudrais savoir ce qui ne va pas, etc. si le formateur se montre méprisant et confirme ce que dit la stagiaire, lui dire clairement que toi tu ne vois pas de problème avec elle, et tu donnes des arguments. en fin d'année, qu'elle soit titularisée ou non, tu rends ton tablier.

tu peux expliquer les raisons pour lesquelles elle a fait/pas fait telle chose (faire sortir les élèves avant, etc), développer les arguments qu'elle n'a pas pu donner. de ta part ça aura plus de poids. mais je n'irais pas au clash, qui pourrait desservir la stagiaire tant que la sentence de fin d'année n'est pas prononcée.


Dernière édition par Reine Margot le Sam 16 Fév 2013 - 9:35, édité 2 fois

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par titeprof le Sam 16 Fév 2013 - 9:31
Pour le reste (docs internet), a-t-elle cité ses sources pendant l'entretien?
elle n'a pas eu le temps visiblement : coupée en pleine explication. furieux


Enfin, rassure la et dis lui de ne pas se tracasser, du moment qu'elle a son master (dans l'hypothèse où il n'est pas remis en cause pour ça évidemment), qu'elle sache bien qu'elle tombera souvent sur des formateurs cons et bornés quand elle sera stagiaire (post concours), et que ça ne veut pas dire que son travail n'est pas de qualité. Lui rappeler également que la plupart des formateurs n'ont pas enseigné depuis de longues années. A méditer.
c'est ce que j'ai fait. On a essayé avec une collègue neo tit de lettres de la faire rire un peu. Mais le cœur n'y était pas. Ça me fait mal pour elle surtout que je l'ai vu faire pendant un mois et elle assure son travail avec un professionnalisme que beaucoup lui envieraient

Reine Margot : oui je pense que tu as raison, je vais faire comme ça. De toute façon je ne me sens pas de continuer à être tutrice. Éponger des larmes, ce n'est pas mon trip.

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par Madame_Prof le Sam 16 Fév 2013 - 9:34
Je ne dis pas que les miens commencent à ranger à la sonnerie, mais une minute avant.

Tu peux la contacter par tél ou mail peut-être non? Si tu veux en rediscuter avec elle à tête reposée. Et avoir son "accord" pour appeler le formateur.

S'ils ont cassé plusieurs stagiaires, sans doute que cela n'aura pas de conséquence sur l'obtention de leur master (ils ne sauront le justifier de façon recevable). Côté moral, elle reprendra le dessus en ayant le concours, et un tuteur cool l'an prochain (enfin j'espère).

Sinon, pour le fait de refuser des stagiaires, je comprends complètement. Mais tu as l'air d'être un tutrice dévouée. C'est devenu rare. Ce serait dommage pour les futurs stagiaires. Ou alors tu peux en référer aux personnes qui sont au-dessus de ces formateurs, s'il y en a? Et par exemple imposer d'être là lors de leur visite et de l'entretien, sans quoi plus de stagiaires.


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par Reine Margot le Sam 16 Fév 2013 - 9:36
tu peux en fin d'année faire un courrier bien senti à l'IUFM expliquant tes raisons de refuser d'être tutrice, avec copie à l'IPR... Twisted Evil

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par philann le Sam 16 Fév 2013 - 9:37
effectivement, les IUFM avaient par définition le statut d'"institut universitaire" avec un curieux mélange de MCF qui étaient détachés dans les IUFM (permettant souvent une accélération de carrière, parce que tout les monde ne se bousculait pas au portillon) et de formateurs, qui eux sont souvent d'anciens enseignants. Certains sont très bons, comme partout, mais certains ont trouvé la bonne planque permettant d'éviter les élèves et de dire aux autres comment faire ce que eux mêmes ne veulent plus faire.

Je garde un souvenir ému d'un jour où une F... (lorsque je préparais le Capes) a demandé à un étudiant de se placer face au tableau pour nous lire des consignes, visant à dessiner des figures géométriques sur un papier millimétré . Au bout de ce qui m'a paru une éternité, la formatrice nous a fait remarqué que malgré les mêmes consignes, nous avions tous des figures géométriques différentes! :shock: et que donc cela prouvait (sans rire) que il valait mieux garder un regard attentif sur ses élèves et garder un contact visuel avec eux (sic).

À l'époque, je venais de passer une licence que l'on ne filait pas, je préparais un concours à 3/100 de reçus et je n'ai vraiment pas apprécié la blague. Soit les gens ont un niveau d'abstraction suffisant pour comprendre ce qu'on leur dit, soit il ne faut pas leur filer de diplôme mais cette "pseudo-formation Bafa" était plus qu'humiliante, elle était insultante et le pire est que certains dans l'assistance "kiffaient" ce genre de délire. Ils trouvaient ça super convaincant. Et je me disais "certains dans quelques mois seront profs...au secours...".

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par titeprof le Sam 16 Fév 2013 - 9:43
Sinon, pour le fait de refuser des stagiaires, je comprends complètement. Mais tu as l'air d'être un tutrice dévouée. C'est devenu rare. Ce serait dommage pour les futurs stagiaires. Ou alors tu peux en référer aux personnes qui sont au-dessus de ces formateurs, s'il y en a? Et par exemple imposer d'être là lors de leur visite et de l'entretien, sans quoi plus de stagiaires.

très bonne idée... je n'y avais pas pensé... mais ai je vraiment assez de pouvoir pour ce genre de "chantage"? je ne crois pas. Je ne suis qu'une prof qui fait de son mieux et qui s'enrichit énormément au contact de ses stagiaires. Je réapprends, je change des choses, j'adapte mes cours. je n'ai pas la prétention d'avoir la parole divine : je ne "corrige" pas les cours de mes stagiaires, de quel droit ferais je cela?, je les guide, on teste ensemble, parfois ça ne fonctionne pas, mais je n'arrive pas en disant : c'est comme ça et pas autrement. Ils sont là pour apprendre, comme moi d'ailleurs qui continue à apprendre à leurs cotés. Et je ne crois pas avoir assez de pouvoir pour montrer les dents et m'imposer comme ça. Je suis tutrice mais ça ne fait pas de moi un super prof super indispensable... tu comprends ce que je veux dire?


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par Madame_Prof le Sam 16 Fév 2013 - 9:43
@philann a écrit:effectivement, les IUFM avaient par définition le statut d'"institut universitaire" avec un curieux mélange de MCF qui étaient détachés dans les IUFM (permettant souvent une accélération de carrière, parce que tout les monde ne se bousculait pas au portillon) et de formateurs, qui eux sont souvent d'anciens enseignants. Certains sont très bons, comme partout, mais certains ont trouvé la bonne planque permettant d'éviter les élèves et de dire aux autres comment faire ce que eux mêmes ne veulent plus faire.

Je garde un souvenir ému d'un jour où une F... (lorsque je préparais le Capes) a demandé à un étudiant de se placer face au tableau pour nous lire des consignes, visant à dessiner des figures géométriques sur un papier millimétré . Au bout de ce qui m'a paru une éternité, la formatrice nous a fait remarqué que malgré les mêmes consignes, nous avions tous des figures géométriques différentes! :shock: et que donc cela prouvait (sans rire) que il valait mieux garder un regard attentif sur ses élèves et garder un contact visuel avec eux (sic).

À l'époque, je venais de passer une licence que l'on ne filait pas, je préparais un concours à 3/100 de reçus et je n'ai vraiment pas apprécié la blague. Soit les gens ont un niveau d'abstraction suffisant pour comprendre ce qu'on leur dit, soit il ne faut pas leur filer de diplôme mais cette "pseudo-formation Bafa" était plus qu'humiliante, elle était insultante et le pire est que certains dans l'assistance "kiffaient" ce genre de délire. Ils trouvaient ça super convaincant. Et je me disais "certains dans quelques mois seront profs...au secours...".

Mouais. J'ai plus appris en formation BAFA sur la gestion des ados qu'en un master et 6 mois d'IUFM Laughing affraid

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par Madame_Prof le Sam 16 Fév 2013 - 9:46
@titeprof a écrit:
Sinon, pour le fait de refuser des stagiaires, je comprends complètement. Mais tu as l'air d'être un tutrice dévouée. C'est devenu rare. Ce serait dommage pour les futurs stagiaires. Ou alors tu peux en référer aux personnes qui sont au-dessus de ces formateurs, s'il y en a? Et par exemple imposer d'être là lors de leur visite et de l'entretien, sans quoi plus de stagiaires.

très bonne idée... je n'y avais pas pensé... mais ai je vraiment assez de pouvoir pour ce genre de "chantage"? je ne crois pas. Je ne suis qu'une prof qui fait de son mieux et qui s'enrichit énormément au contact de ses stagiaires. Je réapprends, je change des choses, j'adapte mes cours. je n'ai pas la prétention d'avoir la parole divine : je ne "corrige" pas les cours de mes stagiaires, de quel droit ferais je cela?, je les guide, on teste ensemble, parfois ça ne fonctionne pas, mais je n'arrive pas en disant : c'est comme ça et pas autrement. Ils sont là pour apprendre, comme moi d'ailleurs qui continue à apprendre à leurs cotés. Et je ne crois pas avoir assez de pouvoir pour montrer les dents et m'imposer comme ça. Je suis tutrice mais ça ne fait pas de moi un super prof super indispensable... tu comprends ce que je veux dire?

Oui. Mais tu expliques ce qui t'a dérangée dans l'attitude des formateurs, et que donc tu souhaites assister à la visite et l'entretien (pour mieux appréhender les aspects pédagogiques soulevés lors de ceux ci, bla bla bla...) Et sinon, ben tu ne recevras plus de stagiaires. Et s'ils manquent de tuteurs, là tu vas peut-être leur paraître indispensable si !! Enfin je sais pas, après faut bien tourner les choses par écrit pour que ça ne fasse pas chantage comme tu dis. Tu fais bien de dire qu'ils sont là pour apprendre... Ce que les formateurs semblent vite oublier (les miens aussi, pour moi qui suis en stage post Capes).

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par Reine Margot le Sam 16 Fév 2013 - 9:53
je ne suis pas sûre que Titeprof puisse exiger d'être présente aux entretiens. ils risquent de la mettre tutrice mais que ça aille au clash si elle veut être là. surtout qu'il semble que les avis des diverses instances soient censés être "indépendants"

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par philann le Sam 16 Fév 2013 - 9:54
@Madame_Prof a écrit:

Enfin, rassure la et dis lui de ne pas se tracasser, du moment qu'elle a son master (dans l'hypothèse où il n'est pas remis en cause pour ça évidemment), qu'elle sache bien qu'elle tombera souvent sur des formateurs cons et bornés quand elle sera stagiaire (post concours), et que ça ne veut pas dire que son travail n'est pas de qualité. Lui rappeler également que la plupart des formateurs n'ont pas enseigné depuis de longues années. A méditer.


Là c'est sûr, ça va aller beaucoup mieux!! Déjà en temps de crise et avec un chômage élevé les concours ne font plus le plein de candidats, mais si en plus on soumet les étudiants à ce genre de traitement et qu'on leur donne cet aperçu-là du métier, les gens vont se précipiter!!! Suspect :shock:

Une de mes collègues stagiaires s'est faite "inspectée" par une chargée de mission la semaine dernière. Elle est d'après son tuteur hyper-méga-sérieuse, fait des séquences super léchées avec tout plein de TICE/ interdisciplinaire, bref tout bien comme il faut... Les collégiens qu'elle a ne sont pas les plus faciles...

l'inspection se passe, elle revient en salle des profs, à moitié en larmes. Le tuteur lui est tout sourire et ne comprend pas l'état de sa stagiaire. Au bout de quelques minutes ils finissent par comprendre. Après le cours, la formatrice a fait du "cassage en règle", a sorti à la collègue tout ce qui n'allait pas, l'a descendue au 15ème sous-sol!!! En revanche, devant le chef d'établissement et le tuteur, elle n'a dit que du bien, elle avait rarement vu un cours aussi bien chez un stagiaire, elle est très compétente, très sérieuse etc... Bref, de la quasi-schizophrénie i :shock:

La question est: "quel est l'intérêt de démonter le peu de confiance en soi que peut avoir un stagiaire, par définition débutant???"

Spoiler:
hormis le sadisme et la petitesse, mais là je ne crois même pas que ce soit le cas...

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par philann le Sam 16 Fév 2013 - 9:56
@Madame_Prof a écrit:

Mouais. J'ai plus appris en formation BAFA sur la gestion des ados qu'en un master et 6 mois d'IUFM Laughing affraid

Je n'ai rien du tout contre la formation BAFA au contraire, mais le but visé n'est pas le même! La formation BAFA correspond à la formation d'animateur et rempli sa fonction. La formation IUFM en est parfois une caricature qui ne répond pas à ce que devrait être sa visée.
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par Madame_Prof le Sam 16 Fév 2013 - 9:58
Je parle du moral de sa stagiaire, oui ça ira mieux je l'espère car elle se rendra compte de ses capacités. Je suis évidemment d'accord avec toi pour le reste. En attendant, que faire? C'est bien la réalité, tu viens toi-même de donner un autre exemple. Autant le savoir et être apte à prendre du recul. Perso, j'ai arrêté d'écouter mes formateurs, et je ne me mets pas dans tous mes états face à leurs critiques. Je préfère me fier à ma tutrice, qui sait souligner le positif comme le négatif sans jamais être dans la critique. Donc autant apprendre à faire ça (facile à dire je sais), parce que pour le reste je ne crois pas que ça change de si tôt. Evidemment, il y a aussi des formateurs très biens.

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par philann le Sam 16 Fév 2013 - 10:07
@Madame_Prof a écrit:Je parle du moral de sa stagiaire, oui ça ira mieux je l'espère car elle se rendra compte de ses capacités. Je suis évidemment d'accord avec toi pour le reste. En attendant, que faire? C'est bien la réalité, tu viens toi-même de donner un autre exemple. Autant le savoir et être apte à prendre du recul. Perso, j'ai arrêté d'écouter mes formateurs, et je ne me mets pas dans tous mes états face à leurs critiques. Je préfère me fier à ma tutrice, qui sait souligner le positif comme le négatif sans jamais être dans la critique. Donc autant apprendre à faire ça (facile à dire je sais), parce que pour le reste je ne crois pas que ça change de si tôt. Evidemment, il y a aussi des formateurs très biens.

Je suis très heureuse pour toi si tu arrives à le faire, mais beaucoup, sans être des petites choses fragiles, ont moins de résistance. J'ai vu l'an dernier, des collègues en larmes à l'idée de leur inspection. Il s'agissait de collègues titulaires, d'une quarantaine d'années en moyenne. Alors l'effet sur certains stagiaires qui attendent après leur titularisation...
Edgar
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par Edgar le Sam 16 Fév 2013 - 10:14
@John a écrit:
@grandesvacances a écrit:
@Jul a écrit: notez que pendant la masterisation, les enseignants de l'IUFM craignaient beaucoup pour leur statut (ils craignaient sans doute de devoir retourner au contact des élèves à plein temps ou au moins à mi-temps), mais ils s'en sont sortis royalement, en étant intégrés aux Universités (alors qu'ils ne maitrisent rien et n'ont aucune légitimité) et en ajoutant à leur signature:
Monsieur Y, Maitre de conférence (statut totalement usurpé) à l'université IUFM- Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, ou Paris-Sorbonne...
Bref, ils n'ont vraiment pas changé......
Je confirme, certains que je connais sont des instits ou des pegc montés en grade à force de flagornerie. lol!
Les enseignants d'IUFM pouvaient déjà être maîtres de conférences en université avant la masterisation. Il serait bon de se renseigner : la masterisation n'a rien à voir avec le statut des enseignants d'IUFM.

C'est curieux, car j'ai des collègues, dont certains ont d'ailleurs passé le Capes avec moi à l'époque, puis l'agreg, qui sont enseignants à l'IUFM. J'en connais même aujourd'hui qui ne sont pas agrégés mais étaient en collège et n'ont pas doctorat. Veux-tu dire qu'on leur donne le titre de maître de conférence à titre honorifique comme une promotion et compte-tenu de la fonction ?

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par adelaideaugusta le Sam 16 Fév 2013 - 10:17
@philann a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Je parle du moral de sa stagiaire, oui ça ira mieux je l'espère car elle se rendra compte de ses capacités. Je suis évidemment d'accord avec toi pour le reste. En attendant, que faire? C'est bien la réalité, tu viens toi-même de donner un autre exemple. Autant le savoir et être apte à prendre du recul. Perso, j'ai arrêté d'écouter mes formateurs, et je ne me mets pas dans tous mes états face à leurs critiques. Je préfère me fier à ma tutrice, qui sait souligner le positif comme le négatif sans jamais être dans la critique. Donc autant apprendre à faire ça (facile à dire je sais), parce que pour le reste je ne crois pas que ça change de si tôt. Evidemment, il y a aussi des formateurs très biens.

Je suis très heureuse pour toi si tu arrives à le faire, mais beaucoup, sans être des petites choses fragiles, ont moins de résistance. J'ai vu l'an dernier, des collègues en larmes à l'idée de leur inspection. Il s'agissait de collègues titulaires, d'une quarantaine d'années en moyenne. Alors l'effet sur certains stagiaires qui attendent après leur titularisation...

Allez, pour occuper votre fin de semaine, vous lirez (avec délectation, peut-être), ce texte.

http://www.bloglafermeauxprofesseurs.com/lafermeauxprofesseurs/extraits.pdf

(Si vous voulez en savoir plus : http://www.bloglafermeauxprofesseurs.com/lafermeauxprofesseurs/liens.php)
philann
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par philann le Sam 16 Fév 2013 - 10:27
Edgar, il y a des MCF anciens assistants qui n'ont jamais rédigé de thèse...pas que dans le cadre de l'IUFM...

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par Marcel Khrouchtchev le Sam 16 Fév 2013 - 10:30
@philann a écrit:Edgar, il y a des MCF anciens assistants qui n'ont jamais rédigé de thèse...pas que dans le cadre de l'IUFM...

Oui, mais aujourd'hui il ne doit plus en rester beaucoup.
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