Re: Étudiants : le ministère répond à vos questions sur le métier d'enseignant...

par InvitéO Dim 10 Mar 2013 - 17:55

Un témoignage de plus! je ne désespère pas d'en rencontrer un un jour cheers

.
La nôtre fait vraiment de l'excès de zèle.

par Lédissé Dim 10 Mar 2013 - 17:57

Ben13 a écrit:

LadyC a écrit:Euh, Ben... :lol: Tu as bien de la chance si tu n'as pas à jouer un rôle devant tes élèves... et ça ne restera peut-être pas le cas toute ta carrière (quand tu auras 20 ans de différence avec eux, va être "cool" et "complice"...
99% des enseignants, je pense, sont en représentation. Ça ne signifie pas faire le clown.

Ah d'accord, j'ai eu peur.

Mais rassurez-vous je ne compte pas finir ma vie dans l'EN.

C'est moi que tu voussoies là ? Razz

Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)

par InvitéO Dim 10 Mar 2013 - 17:59

J'aime bien:
"Je suis inscrite au CAPES d'Espagnol et je sais qu'il faut passer un examen de natation."

(je commence à me demander s'il n'y a pas des néoprofs facétieux...)

par Ben93 Dim 10 Mar 2013 - 18:11

LadyC a écrit:C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)

Oui, c'est à vous que je parlais. Razz

Et bien moi je n'arrive pas à jouer un rôle il faut que je reste naturel. Je n'arrive pas à être prof ! Et ça tout mes collègues me le disent mais ça ne veut pas dire pour autant je ne leur apprend rien. Sûrement parce que je n'ai jamais eu la vocation d'enseigner, juste l'envie d'aider des gamins à la dérive.

par InvitéO Dim 10 Mar 2013 - 18:13

Ben13 a écrit:

LadyC a écrit:C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)

Oui, c'est à vous que je parlais.
Et bien moi je n'arrive pas à jouer un rôle il faut que je reste naturel. Je n'arrive pas à être prof ! Et ça tout mes collègues me le disent mais ça ne veut pas dire pour autant je ne leur apprend rien. Sûrement parce que je n'ai jamais eu la vocation d'enseigner, juste l'envie d'aider des gamins à la dérive.

Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...

par Lédissé Dim 10 Mar 2013 - 18:15

Je ne peux te donner aucun avis là-dessus, Ben (mais ta volonté d'aider tes élèves t'honore et est touchante). Mais par pitié, tutoie-moi, tu me files un coup de vieux là. pale

par Jenny Dim 10 Mar 2013 - 18:17

Oriane a écrit:J'aime bien:
"Je suis inscrite au CAPES d'Espagnol et je sais qu'il faut passer un examen de natation."

(je commence à me demander s'il n'y a pas des néoprofs facétieux...)

:lol:
(Il faut bien valider un certificat d'informatique Razz

)

par doubledecker Dim 10 Mar 2013 - 18:21

corisandiane a écrit: merci du fou rire!! C'est d'une telle naïveté que ça fait presque parodie! On dirait presque un sketche des inconnus! C'est bismunoursland! Franchement désolée mais ce ministre plane complètement.

oui, c'est exactement ça!!
ils auraient envie de donner le baton pour se faire battre qu'ils ne feraient pas autrement (et j'écris cela alors que pourtant je donne régulièrement dans les TICE, compétences, projets de toute sorte et autre pédagogie différenciée...mais là, comment dire, ça me donne envie de pleurer tellement c'est affligeant...)
autre motif qui me fait râler aussi dans cette hsitoire c'est de penser aux sommes astronomiques qui sont dépensées auprès d'officine de communication privées pour en arriver à quelque chose d'aussi indigent...avec ce fric, combien de choses auraient pu être financées?

par doubledecker Dim 10 Mar 2013 - 18:22

Oriane a écrit:

Ben13 a écrit:

LadyC a écrit:C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)

Oui, c'est à vous que je parlais.
Et bien moi je n'arrive pas à jouer un rôle il faut que je reste naturel. Je n'arrive pas à être prof ! Et ça tout mes collègues me le disent mais ça ne veut pas dire pour autant je ne leur apprend rien. Sûrement parce que je n'ai jamais eu la vocation d'enseigner, juste l'envie d'aider des gamins à la dérive.

Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...

et??je ne vois pas de dichotomie ici, renoncer au programme ne veut pas dire ne rien leur apprendre! si?

par Ergo Dim 10 Mar 2013 - 18:24

Enseigner en zone "sensible" est une expérience enrichissante et nécessaire, qui oblige à s'interroger sur sa pratique et à travailler en équipe.

Le mot est sensible, également ? Pourquoi les guillemets ?
Expérience, c'est le mot.
Après, il manque un bout de phrase: "et à travailler en équipe si vous voulez survivre".

par Ben93 Dim 10 Mar 2013 - 18:25

Oriane a écrit:Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...

Oui, puisqu'on avance plus, je les amènent beaucoup plus à l'atelier et là ils apprennent des choses concrètes. On fait des TP qui ne sont pas forcement au programme.
Mes collègues continuent à faire tant bien que mal le programme mais ils ne comprennent rien, dorment et sont plus que difficiles avec mes collègues.

LadyC a écrit:Je ne peux te donner aucun avis là-dessus, Ben (mais ta volonté d'aider tes élèves t'honore et est touchante). Mais par pitié, tutoie-moi, tu me files un coup de vieux là.

C'est compris. Wink

Tu sais il n'y a pas vraiment de solution, c'est comme toi, tu ferais étudier un livre à une classe qui ne sait pas lire ? Et bien moi je ne peux pas, on a repris quelques bases, mais le temps manque.

par InvitéO Dim 10 Mar 2013 - 18:28

Ben13 a écrit:

Oriane a écrit:Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...

Oui, puisqu'on avance plus, je les amènent beaucoup plus à l'atelier et là ils apprennent des choses concrètes. On fait des TP qui ne sont pas forcement au programme.
Mes collègues continuent à faire tant bien que mal le programme mais ils ne comprennent rien, dorment et sont plus que difficiles avec mes collègues.

LadyC a écrit:Je ne peux te donner aucun avis là-dessus, Ben (mais ta volonté d'aider tes élèves t'honore et est touchante). Mais par pitié, tutoie-moi, tu me files un coup de vieux là.

C'est compris.
Tu sais il n'y a pas vraiment de solution, c'est comme toi, tu ferais étudier un livre à une classe qui ne sait pas lire ? Et bien moi je ne peux pas, on a repris quelques bases, mais le temps manque.

Est-ce qu'ils ne risquent pas à terme, d'avoir des problèmes s'ils ignorent tout de notions au programme?

par Ben93 Dim 10 Mar 2013 - 18:42

Entre stagner et avancer un petit peu, j'ai décidé d'avancer ne serait-ce qu'un peu.
Après je ne fais peut-être pas ce qu'il faut, certains de mes collègues me disent que c'est la moins pire des solutions et comme ne peut pas faire de miracles, allons-y pour les mini-progrès.
Pour vous donner un exemple ma collègue d'anglais (puisque vous enseigner l'anglais) elle fait faire des exercices de seconde (et encore) à cette classe. Vous croyez qu'en terminale c'est normal ? Mais elle ne peut pas vraiment faire autrement, ils sont complètement perdus.

par almuixe Dim 10 Mar 2013 - 19:26

corisandiane a écrit:J'imagine que s'ils arrêtent de raconter des c...., ils devraient retourner a plein temps devant les élèves. La ils ont des postes confortables de formateurs, donc finalement ils ne sont plus en situation. Facile de dire que tout est rose.

“Never argue with a man whose job depends on not being convinced.” Mecken
Et le pire c'est que peu en ont conscience.
Une fois que l'on a réalisé cela, le fonctionnement des organisations devient beaucoup plus clair.

par Lefteris Dim 10 Mar 2013 - 19:42

Haldetrude a écrit:

Céline "J’aide à la prise en compte de l’hétérogénéité dans les classes en favorisant l’approche par compétences."

Isabelle "Le métier d'enseignant se construit. Son intérêt dépend de son implication, de sa capacité à s'engager dans des projets, à se remettre en question"

Marianne "Dans mon établissement actuel, j’ai pu monter de nombreux projets passionnants !"

Alexis "On peut sans cesse chercher à différencier ses pratiques pédagogiques. Avec l'expérience, j’ai accepté de décentrer mon regard et j’ai ouvert ma classe à un enseignement différent et innovant."

Jean-Christophe "Parce-que les TICE sont susceptibles d’ajouter de la valeur à ma pédagogie, je les associe souvent à mes enseignements." :flower:

Caroline "J’enseigne les mathématiques, certes, mais mon rôle va au-delà de cette discipline : apprendre aux élèves les règles de la vie, les aider à envisager un avenir professionnel, dialoguer avec les familles…"

Paule "Je travaille quotidiennement et avec bonheur avec des familles" :etoilecoeur:

Fabrice "j’ai structuré mon métier autour de trois axes : plaisir, envie et curiosité"

Hélène "Mon rôle d’enseignante se combine donc bien souvent à celui de l’éducateur. C’est ce qui fait la richesse de ce métier"

Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.

par dandelion Dim 10 Mar 2013 - 21:14

Lefteris a écrit:

Haldetrude a écrit:

Céline "J’aide à la prise en compte de l’hétérogénéité dans les classes en favorisant l’approche par compétences."

Isabelle "Le métier d'enseignant se construit. Son intérêt dépend de son implication, de sa capacité à s'engager dans des projets, à se remettre en question"

Marianne "Dans mon établissement actuel, j’ai pu monter de nombreux projets passionnants !"

Alexis "On peut sans cesse chercher à différencier ses pratiques pédagogiques. Avec l'expérience, j’ai accepté de décentrer mon regard et j’ai ouvert ma classe à un enseignement différent et innovant."

Jean-Christophe "Parce-que les TICE sont susceptibles d’ajouter de la valeur à ma pédagogie, je les associe souvent à mes enseignements." :flower:

Caroline "J’enseigne les mathématiques, certes, mais mon rôle va au-delà de cette discipline : apprendre aux élèves les règles de la vie, les aider à envisager un avenir professionnel, dialoguer avec les familles…"

Paule "Je travaille quotidiennement et avec bonheur avec des familles" :etoilecoeur:

Fabrice "j’ai structuré mon métier autour de trois axes : plaisir, envie et curiosité"

Hélène "Mon rôle d’enseignante se combine donc bien souvent à celui de l’éducateur. C’est ce qui fait la richesse de ce métier"

Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.

Ou alors ces collègues sont tous des spécialistes en science de l'éducation Rolling Eyes

? Je trouve très étonnant qu'ils aient accepté de figurer ainsi sur le site du ministère, avec parfois des informations étendues sur leur parcours, et leur photo, ceci sans compter les professions de foi précitées qui pourraient susciter l'amusement chez plus d'un élève tout de même. Beaucoup à perdre, qu'ont-ils donc à y gagner?

par Ruthven Dim 10 Mar 2013 - 21:45

Lefteris a écrit:

Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.

C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.

par C'est pas faux Dim 10 Mar 2013 - 21:47

Ruthven a écrit:

Lefteris a écrit:

Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.

C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.

Céline "J’aide à la prise en compte de l’hétérogénéité dans les classes en favorisant l’approche par compétences

par Ruthven Dim 10 Mar 2013 - 21:53

En fait, c'est le vivier de recrutement pour les ESPE.

par Lefteris Dim 10 Mar 2013 - 22:08

Ruthven a écrit:

Lefteris a écrit:

Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.

C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.

A force de faire des explications de texte, on repère les bons champs lexicaux Twisted Evil

Ce qui est encore plus choquant, ce sont les réponses langue de bois aux questions. C'est honteusement édulcoré, voire mensonger parfois.
Je n'ai pas tout lu , mais le coup des élèves qui n 'ont pas leur affaires, je l'ai relevé aussi. Le truc à ne pas faire , c'est justement de prévoir des photocopies. On est certain que la fois suivante, le double n'a pas ses affaires. Ou alors leur donner un photocopie, mais avec une punition. Idem : ne jamais les déplacer auprès de quelqu'un qui a ses affaires : c'est valider leur stratégie pour contourner un plan de classe qui ne leur plaît pas.
Et tous les laïus sur les élèves "difficiles", sans vraiment dire ce que sont les élèves "difficiles", comme si c'était une chose très abstraite.
C'est étrange , je ne dois pas fréquenter la même EN, mais autour de moi, les élèves "difficiles", les classes entières "difficiles" personne ne dit que c'est intéressant, que ça apporte beaucoup Étudiants : le ministère répond à vos questions sur le métier d'enseignant... - Page 3 3795679266

Étudiants : le ministère répond à vos questions sur le métier d'enseignant... - Page 3 3795679266

. Tout aussi étrange, je vois des collègues dans des établissements qui ont l'oeil rivé sur leurs points pour partir....Et encore plus étrange, même le ministère en donnant des points reconnaît que c'est tellement pénible que ça mérite d'être fui .
Il y a contradictio in adjecto professeur

par *Lady of Shalott* Lun 11 Mar 2013 - 8:00

:shock:

S'pas possible, ce ne sont pas de vrais profs, mais des personnages fictifs, des créatures inventées au ministère par un quarteron de gratte-papier sous hallucinogènes. J'imagine qu'ils s'enferment au sous-sol en fumant des bisounours pour produire de pareils textes !

par thrasybule Lun 11 Mar 2013 - 8:15

J'aurais quand même honte à leur place, au début je croyais que c'était des acteurs, vous croyez qu'ils vont être pistonnés pour la HC?
J'ai lu des expressions qui m'ont plongé dans un abîme de perplexité, comme: "instrumenter la dimension réflexive" ou un machin du genre. décodeur, please?

par Invité Lun 11 Mar 2013 - 8:19

Ruthven a écrit:

Lefteris a écrit:

Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.

C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.

Rien que pour toi :

THIERRY
Professeur physique-chimie
Professeur dans collège rural, formateur académique de formation transversale, je suis très impliqué sur le travail par compétences et sur le socle commun de connaissances et de compétences avec mes élèves.

par Iphigénie Lun 11 Mar 2013 - 8:27

Il est chargé, cestuy-là! :lol:
PS: c'est quoi "être impliqué sur"?

par thrasybule Lun 11 Mar 2013 - 8:29

iphigénie a écrit:Il est chargé, cestuy-là! :lol:

Et bientôt chargé de mission par l'Inspecteur, sans doute... Rolling Eyes

par Iphigénie Lun 11 Mar 2013 - 8:34

encore un impliqué sur Rolling Eyes