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agc
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par agc Mar 30 Avr 2013 - 16:23
Mutis, je n'ai pas dit qu'il ne gagnait pas bien sa vie mais qu'il ne gagne pas les salaires annoncés sur le site de l'étudiant....
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par MUTIS Mar 30 Avr 2013 - 16:28
agc a écrit:Mutis, je n'ai pas dit qu'il ne gagnait pas bien sa vie mais qu'il ne gagne pas les salaires annoncés sur le site de l'étudiant....

Vous m'avez mal compris :
Je trouve réellement que ce n'est pas terrible comme salaire.
Et que le salaire d'un agrégé n'est pas terrible non plus...
Impression confortée par la lecture des tableaux et ce que je vois dans les secteurs privés que je connais...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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par agc Mar 30 Avr 2013 - 16:59
Les salaires ne sont pas bien élevés dans beaucoup d'entreprise du secteur privée et cela depuis pas mal d'année.....Des jeunes diplômés et bien diplomés qui ont des difficultés à trouver un emploi il y en a de plus en plus....

Mais je suis d'accord que notre salaire n'est pas élevé lui aussi.
Infiniment
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par Infiniment Mar 30 Avr 2013 - 17:20
MUTIS a écrit:Je n'ai pas dit qu'ils avaient bénéficié du système mais comme vous que la défiscalisation n'a concerné que les ouvriers, les employés, les techniciens, les profs et quelques autres catégories de fonctionnaires. La refiscalisation ampute donc les salaires de ces catégories modestes ou moyennes (au sens de classe moyenne...). Mais sont-ils des nantis et des profiteurs ? Font-ils des HS par plaisir et simple avidité ? Je ne crois pas...

Par les temps qui courent, vu le niveau du chômage en particulier, un dispositif favorisant les heures supplémentaires aurait été un très mauvais signal, politiquement parlant. Bien sûr, la fin de la défiscalisation des HS va entraîner un manque à gagner pour certains, et je suis loin de m'en réjouir, mais cela me paraît relativement juste vis-à-vis de ceux qui ne travaillent pas ou ne peuvent pas faire d'HS. N'étant pas complètement naïf, je sais bien que cela ne va pas générer énormément d'embauches. J'aime croire au partage du travail et le principe même d'heures supplémentaires, au-delà de quelques-unes, me pose un problème de conscience et/ou de morale. Nous ne sommes pas suffisamment rémunérés, c'est un fait, mais je ne crois pas qu'il faille, pour autant, encourager les HS. C'est une fausse solution.

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Ah ! la belle chose, que de savoir quelque chose !
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par MUTIS Mar 30 Avr 2013 - 17:48
D'accord sur le fond et sur les principes. Mais d'un point de vue pragmatique, ce que je constate (et déplore) c'est, de fait, une baisse de pouvoir d'achat (qui a des répercussions négatives et générales sur l'économie) pour les salaires les plus faibles. Cela ne fait que renforcer et accélérer la tendance relevée dans les dernières enquêtes de l'INSEE: ce sont les salaires bas et moyens qui perdent le plus alors que les hauts salaires s'en sortent bien et voient leur pouvoir d'achat progresser... La politique menée par la gauche va accroître ce phénomène...

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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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cunégonde
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par cunégonde Sam 18 Mai 2013 - 18:21
Dans l'Us que je viens de recevoir, page 5 "Pas de dégel annoncé", ces qq lignes:
" A l'automne, une négociation sur "l'architecture statutaire" sera ouverte. La discussion, de plus long terme, portera notamment sur la grille et la reconnaissance des qualifications. La ministre estime, en effet, que les catégories actuelles ne sont plus adaptées et qu'il faudrait "donner une place accrue à une gestion qualitative et personnalisée des agents". "






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par Lefteris Sam 18 Mai 2013 - 18:58
cunégonde a écrit:Dans l'Us que je viens de recevoir, page 5 "Pas de dégel annoncé", ces qq lignes:
" A l'automne, une négociation sur "l'architecture statutaire" sera ouverte. La discussion, de plus long terme, portera notamment sur la grille et la reconnaissance des qualifications. La ministre estime, en effet, que les catégories actuelles ne sont plus adaptées et qu'il faudrait "donner une place accrue à une gestion qualitative et personnalisée des agents". "

Du Chatel revisité : salaire individualisé, au "mérite", à "l'investissement" extra-pro. Ils ont ré-embauché la Zézette ? Rolling Eyes

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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

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par Celadon Sam 18 Mai 2013 - 21:42
Incapables de faire mieux et surtout autrement.
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User5899
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par User5899 Dim 19 Mai 2013 - 23:05
Gotin a écrit:3800€ pour un agrégé fin de carrière me paraît très possible.
Perso, agrégé, échelon 3 avec 16 HSA et PP, je suis à environ 4000€ net
Ben vous vous débrouillez mal Smile Depuis janvier, j'ai récupéré 4 HSA d'une collègue qui a eu un problème de couches et a dû partir, je suis PP de seconde, agrégé au 10e et je touche près de 3 800, avec 12 HSA de moins que vous ! Razz
Sinon, 16 HSA, je pense qu'on devrait vous hospitaliser d'office Rolling Eyes
Avec votre chef d'établissement.
Ou alors, vous êtes la feignasse du siècle.
Olympias
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par Olympias Dim 19 Mai 2013 - 23:11
Comment peut-il avoir 16HSA ????????????????????
Edgar
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Neoprof expérimenté

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par Edgar Dim 19 Mai 2013 - 23:16
43 ans bientôt, certifié depuis 2003 en ayant démarré au bas des échelons malgré 9 ans d'expérience précédente en tant que cadre dans une multinationale, donc je ne suis aujourd'hui péniblement qu'au 7ème échelon malgré le grand choix depuis le début, je vis dans une ville dans laquelle on vivote comme un paria avec un salaire de prof et c'est donc ma femme qui assure désormais largement le train de vie de la famille alors que je commence à me dire sérieusement que j'avais mal évalué ce que signifiait vraiment flinguer sa carrière en entrant dans l'EN.

A part ça, ça va, quand j'évite de penser à mon avenir que je trouve un peu sombre.


Dernière édition par Edgar le Dim 19 Mai 2013 - 23:17, édité 1 fois
philann
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par philann Dim 19 Mai 2013 - 23:17
Il ne peut pas!!

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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
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2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
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User5899
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par User5899 Dim 19 Mai 2013 - 23:25
choup78 a écrit:Sur ce je vous salue, et n'oubliez pas de répondre au sondage sur les heures sup, attention, ceux qui en font trop, vous allez vous faire taper dessus, il est indécent de trop gagner par ici...
Il est surtout indécent d'être idiot en manifestant de toutes ses forces qu'on ne comprend rien à rien.
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User5899
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par User5899 Dim 19 Mai 2013 - 23:32
Gotin a écrit:Je fais des maths
Pardon, mais ça me rappelle laphrase que je cite souvent, le début du Traité du style de Louis Aragon : "Faire, en français, signifie chier" Razz
Madame_Prof
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par Madame_Prof Lun 20 Mai 2013 - 0:15
Les profs de lettres qui pensent bosser plus, vous avez combien de classes / d'élèves? Parce que pour 15h en SVT, j'ai 9 classes et 250 élèves, alors certes les corrections sont plus courtes (pas certain d'ailleurs) mais faut les multiplier! Idem pour les bulletins, les conseils de classe, les réunions PP, etc. Sans oublier que souvent nous avons les 4 niveaux. Bref, je pense qu'on devrait tout de suite laisser tomber la comparaison!

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2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
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Gotin
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par Gotin Lun 20 Mai 2013 - 0:49
Cripure a écrit:
Gotin a écrit:3800€ pour un agrégé fin de carrière me paraît très possible.
Perso, agrégé, échelon 3 avec 16 HSA et PP, je suis à environ 4000€ net
Ben vous vous débrouillez mal Smile Depuis janvier, j'ai récupéré 4 HSA d'une collègue qui a eu un problème de couches et a dû partir, je suis PP de seconde, agrégé au 10e et je touche près de 3 800, avec 12 HSA de moins que vous ! Razz
Sinon, 16 HSA, je pense qu'on devrait vous hospitaliser d'office Rolling Eyes
Avec votre chef d'établissement.
Ou alors, vous êtes la feignasse du siècle.

Je suis au 3ème échelon Wink

Pourtant je vais bien. J'ai même été volontaire pour corriger 200 copies de concours d'ingénieurs. Hier j'en ai fait 100 (levé 8h j'ai fait que ça jusqu'à 23h). Aujourd'hui une 30aine. Je survis.
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par User5899 Lun 20 Mai 2013 - 1:42
Gotin a écrit:
Cripure a écrit:
Gotin a écrit:3800€ pour un agrégé fin de carrière me paraît très possible.
Perso, agrégé, échelon 3 avec 16 HSA et PP, je suis à environ 4000€ net
Ben vous vous débrouillez mal Smile Depuis janvier, j'ai récupéré 4 HSA d'une collègue qui a eu un problème de couches et a dû partir, je suis PP de seconde, agrégé au 10e et je touche près de 3 800, avec 12 HSA de moins que vous ! Razz
Sinon, 16 HSA, je pense qu'on devrait vous hospitaliser d'office Rolling Eyes
Avec votre chef d'établissement.
Ou alors, vous êtes la feignasse du siècle.

Je suis au 3ème échelon Wink
Le montant des heures sup ne dépend pas de l'échelon. 16 HS, ça fait pas loin de 2800€ : ne me dites pas que votre salaire est de 1 000 euros...
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User5899
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par User5899 Lun 20 Mai 2013 - 1:44
Gotin a écrit:
Cripure a écrit:
Gotin a écrit:3800€ pour un agrégé fin de carrière me paraît très possible.
Perso, agrégé, échelon 3 avec 16 HSA et PP, je suis à environ 4000€ net
Ben vous vous débrouillez mal Smile Depuis janvier, j'ai récupéré 4 HSA d'une collègue qui a eu un problème de couches et a dû partir, je suis PP de seconde, agrégé au 10e et je touche près de 3 800, avec 12 HSA de moins que vous ! Razz
Sinon, 16 HSA, je pense qu'on devrait vous hospitaliser d'office Rolling Eyes
Avec votre chef d'établissement.
Ou alors, vous êtes la feignasse du siècle.

Je suis au 3ème échelon Wink

Pourtant je vais bien. J'ai même été volontaire pour corriger 200 copies de concours d'ingénieurs. Hier j'en ai fait 100 (levé 8h j'ai fait que ça jusqu'à 23h). Aujourd'hui une 30aine. Je survis.
Pardon, mais votre santé, je m'en fiche un peu. Ce que j'aimerais voir et savoir, c'est ce que vous enseignez et comment vous corrigez vos copies d'ingénieurs. 15 copies d'école d'ingénieurs à l'heure ? En un jour ? Ils avaient la table de 5 à réciter, ou quoi ? C'est n'importe quoi.
Leclochard
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par Leclochard Lun 20 Mai 2013 - 8:04
Gotin a écrit:
Cripure a écrit:
Gotin a écrit:3800€ pour un agrégé fin de carrière me paraît très possible.
Perso, agrégé, échelon 3 avec 16 HSA et PP, je suis à environ 4000€ net
Ben vous vous débrouillez mal Smile Depuis janvier, j'ai récupéré 4 HSA d'une collègue qui a eu un problème de couches et a dû partir, je suis PP de seconde, agrégé au 10e et je touche près de 3 800, avec 12 HSA de moins que vous ! Razz
Sinon, 16 HSA, je pense qu'on devrait vous hospitaliser d'office Rolling Eyes
Avec votre chef d'établissement.
Ou alors, vous êtes la feignasse du siècle.

Je suis au 3ème échelon Wink

Pourtant je vais bien. J'ai même été volontaire pour corriger 200 copies de concours d'ingénieurs. Hier j'en ai fait 100 (levé 8h j'ai fait que ça jusqu'à 23h). Aujourd'hui une 30aine. Je survis.

Tu devrais recevoir prochainement les Palmes académiques avec ce rythme de travail. :succes:

S'il y avait des Gotin partout, on aurait des collèges avec neuf profs. :shock:

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Celadon
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par Celadon Lun 20 Mai 2013 - 8:22
Il enseigne quoi, Gotin heu
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par Invité Lun 20 Mai 2013 - 8:23
Le pipeau! Je crois qu'il est agrégé de pipeautage. Twisted Evil
Lédissé
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par Lédissé Lun 20 Mai 2013 - 8:28
On ne va pas refaire 15 fois le débat non plus... La moitié du fil y est déjà consacrée, à peu près :lol:

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par Invité Lun 20 Mai 2013 - 8:28
Celadon a écrit:Il enseigne quoi, Gotin heu
Les maths :
https://www.neoprofs.org/t49322-conseils-pour-un-neo-tit-a-qui-on-met-la-pression
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par Karine B. Lun 20 Mai 2013 - 8:29
Magic Marmotte a écrit:Le pipeau! Je crois qu'il est agrégé de pipeautage. Twisted Evil

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par petitefleur Lun 20 Mai 2013 - 9:17
D'autant que Gotin dit être agrégé dans un lycée privé sous contrat, or il n'existe pas d'agrégation "externe" du privé, seulement un Concours d'Accès à l'Echelle de Rémunération, qui correspond à l'agrégation interne du public et implique donc qu'il ait déjà cinq ans d'ancienneté. Peut-être est-ce le cas, mais il m'a donné l'impression de n'avoir aucune expérience et s'est présenté uniquement comme "néo-tit" dans le topic mentionné par Will.
Par ailleurs, s'il est bien néotit, il est censé être à l'échelon 4 et non 3 me semble-t-il...

Je suis donc d'accord avec Karine (et d'autres): son histoire me paraît pour le moins... étonnante!
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par Leclochard Lun 20 Mai 2013 - 9:20
petitefleur a écrit:D'autant que Gotin dit être agrégé dans un lycée privé sous contrat, or il n'existe pas d'agrégation "externe" du privé, seulement un Concours d'Accès à l'Echelle de Rémunération, qui correspond à l'agrégation interne du public et implique donc qu'il ait déjà cinq ans d'ancienneté. Peut-être est-ce le cas, mais il m'a donné l'impression de n'avoir aucune expérience et s'est présenté uniquement comme "néo-tit" dans le topic mentionné par Will.
Par ailleurs, s'il est bien néotit, il est censé être à l'échelon 4 et non 3 me semble-t-il...

Je suis donc d'accord avec Karine (et d'autres): son histoire me paraît pour le moins... étonnante!

Bien vu. J'ai un doute aussi. Le ton de sa présentation est celui d'un hâbleur, bien qu'il prétende débuter.

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