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John
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par John Lun 9 Sep 2013 - 13:24
Extrait :
Stéphanie Thomas, mère d'une collégienne concernée, a reconnu devoir une quarantaine d'euros, et a déclaré sur les radios locales Demoiselle FM et France Bleu La Rochelle : "En rentrant, ma fille était bien fatiguée. Je suis outrée. Je (ne) pensais pas qu'on pouvait interdire à ma fille de manger. Je n'étais pas à deux jours près."

Le principal du collège Jean-Hay de Marennes, Frédéric Jajkiewicz, a reconnu "une regrettable erreur. Je comprends que cela puisse choquer", a-t-il ajouté, admettant que le collège aurait pu gérer différemment le cas de cet élève en particulier.

La majorité des parents concernés ont depuis réglé leur dette et se sont excusés, a ajouté le principal de l'établissement de 510 collégiens.

Selon M. Jajkiewicz, son collège devait faire face, juste avant à la rentrée, à 20.000 euros d'impayés, certains remontant à deux ans. Des impayés qui concernent 67 familles, pour des dettes allant de 40 à 800 euros.
http://www.charentelibre.fr/2013/09/09/marennes-cinqs-collegiens-prives-de-cantine-pour-des-impayes,1854318.php

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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Sep 2013 - 13:26
Pour 40€, c'est lamentable.
dandelion
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par dandelion Lun 9 Sep 2013 - 13:30
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour 40€, c'est lamentable.
Priver un enfant de repas est lamentable certes, mais 20 000 euros d'impayés, c'est aussi ingérable pour un établissement. Le problème étant aussi que les mauvais payeurs ne sont pas forcément des personnes en difficulté et que la gestion de ces dettes coûte très cher en elle même. Pour info, quand mon mari oublie de recharger sa carte de cantine, il ne peut pas y manger non plus.
Marcel Khrouchtchev
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Sep 2013 - 13:32
dandelion a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour 40€, c'est lamentable.
Priver un enfant de repas est lamentable certes, mais 20 000 euros d'impayés, c'est aussi ingérable pour un établissement. Le problème étant aussi que les mauvais payeurs ne sont pas forcément des personnes en difficulté et que la gestion de ces dettes coûte très cher en elle même. Pour info, quand mon mari oublie de recharger sa carte de cantine, il ne peut pas y manger non plus.
Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par User5899 Lun 9 Sep 2013 - 13:32
L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
Marcel Khrouchtchev
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Sep 2013 - 13:32
Cripure a écrit:L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
Voilà. Merci.
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par dandelion Lun 9 Sep 2013 - 13:34
Marcel Khrouchtchev a écrit:
dandelion a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour 40€, c'est lamentable.
Priver un enfant de repas est lamentable certes, mais 20 000 euros d'impayés, c'est aussi ingérable pour un établissement. Le problème étant aussi que les mauvais payeurs ne sont pas forcément des personnes en difficulté et que la gestion de ces dettes coûte très cher en elle même. Pour info, quand mon mari oublie de recharger sa carte de cantine, il ne peut pas y manger non plus.
Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Sauf que :
"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal."
Qui est coupable?

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Apices Juris
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Apices Juris Lun 9 Sep 2013 - 13:35
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Lamentable ?
Tant qu'à copier-coller, autant le faire jusqu'au bout :
Charente-Libre a écrit:"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour  prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient  considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un  ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal.
Il y a quand même un moment où les parents doivent prendre leurs responsabilités et arrêter de prendre les gens pour des cons.

Si, dès les relances, les parents en difficulté avaient pris contact avec le chef d'établissement et l'AS, par exemple pour obtenir un échéancier, nul doute que la situation aurait été différente. Le CDE n'est sûrement pas un imbécile, il doit savoir ce que ce genre de mesure peut avoir pour conséquence, notamment dans la presse. Je suis sûr qu'il a parfaitement calculé son coup et ciblé précisément les familles qu'il voulait cibler... Vous savez, celles qui ont la télé-écran-plat-16/9 de 110 cm et la PS3 dans le salon, mais qui ne trouvent pas 40 € pour régler leur dette...

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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par kensington Lun 9 Sep 2013 - 13:50
Cripure a écrit:L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
Oui, et c'est le rôle, la responsabilité, le devoir des parents de faire en sorte qu'il le puisse.
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Ingeborg B. Lun 9 Sep 2013 - 13:52
Apices Juris a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Lamentable ?
Tant qu'à copier-coller, autant le faire jusqu'au bout :
Charente-Libre a écrit:"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour  prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient  considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un  ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal.
Il y a quand même un moment où les parents doivent prendre leurs responsabilités et arrêter de prendre les gens pour des cons.

Si, dès les relances, les parents en difficulté avaient pris contact avec le chef d'établissement et l'AS, par exemple pour obtenir un échéancier, nul doute que la situation aurait été différente. Le CDE n'est sûrement pas un imbécile, il doit savoir ce que ce genre de mesure peut avoir pour conséquence, notamment dans la presse. Je suis sûr qu'il a parfaitement calculé son coup et ciblé précisément les familles qu'il voulait cibler... Vous savez, celles qui ont la télé-écran-plat-16/9 de 110 cm et la PS3 dans le salon, mais qui ne trouvent pas 40 € pour régler leur dette...
Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint... Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? 248604097 
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Apices Juris
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Apices Juris Lun 9 Sep 2013 - 15:15
groyer a écrit:Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint... Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? 248604097 
Désolé.
Mais la caricature a cet intérêt qu'elle offre une illustration immédiatement compréhensible. Quand bien même on aurait ici affaire à une famille vraiment dans le besoin, le fait que le CDE ait pris le risque de se retrouver dans la presse pour une dette de 40 € n'est certainement pas une erreur de sa part ni le fruit du hasard. Sinon, on se doute bien qu'il aurait cédé pour si peu. Il y a donc autre chose derrière. Ce n'est peut-être pas l'écran plat, je te l'accorde, mais au moins de la mauvaise foi de la part de la famille. Une famille de bonne foi trouve toujours un arrangement pour 40 €.

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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Ingeborg B. Lun 9 Sep 2013 - 15:56
Apices Juris a écrit:
groyer a écrit:Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint... Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? 248604097 
Désolé.
Mais la caricature a cet intérêt qu'elle offre une illustration immédiatement compréhensible. Quand bien même on aurait ici affaire à une famille vraiment dans le besoin, le fait que le CDE ait pris le risque de se retrouver dans la presse pour une dette de 40 € n'est certainement pas une erreur de sa part ni le fruit du hasard. Sinon, on se doute bien qu'il aurait cédé pour si peu. Il y a donc autre chose derrière. Ce n'est peut-être pas l'écran plat, je te l'accorde, mais au moins de la mauvaise foi de la part de la famille. Une famille de bonne foi trouve toujours un arrangement pour 40 €.
Ah mais je ne conteste pas cela mais pourquoi penser qu'il s'agit de familles dans le besoin ?? C'est un peu stigmatisant ce genre de poncifs, d'où ma réaction.
Marcel Khrouchtchev
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Sep 2013 - 16:13
groyer a écrit:
Apices Juris a écrit:
groyer a écrit:Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint... Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? 248604097 
Désolé.
Mais la caricature a cet intérêt qu'elle offre une illustration immédiatement compréhensible. Quand bien même on aurait ici affaire à une famille vraiment dans le besoin, le fait que le CDE ait pris le risque de se retrouver dans la presse pour une dette de 40 € n'est certainement pas une erreur de sa part ni le fruit du hasard. Sinon, on se doute bien qu'il aurait cédé pour si peu. Il y a donc autre chose derrière. Ce n'est peut-être pas l'écran plat, je te l'accorde, mais au moins de la mauvaise foi de la part de la famille. Une famille de bonne foi trouve toujours un arrangement pour 40 €.
Ah mais je ne conteste pas cela mais pourquoi penser qu'il s'agit de familles dans le besoin ?? C'est un peu stigmatisant ce genre de poncifs, d'où ma réaction.
Mon père était huissier de justice et je confirme que beaucoup de mauvais payeurs ne sont pas spécialement dans le besoin.
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User5899
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par User5899 Lun 9 Sep 2013 - 17:00
Apices Juris a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Lamentable ?
Tant qu'à copier-coller, autant le faire jusqu'au bout :
Charente-Libre a écrit:"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour  prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient  considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un  ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal.
Il y a quand même un moment où les parents doivent prendre leurs responsabilités et arrêter de prendre les gens pour des cons.

Si, dès les relances, les parents en difficulté avaient pris contact avec le chef d'établissement et l'AS, par exemple pour obtenir un échéancier, nul doute que la situation aurait été différente. Le CDE n'est sûrement pas un imbécile, il doit savoir ce que ce genre de mesure peut avoir pour conséquence, notamment dans la presse. Je suis sûr qu'il a parfaitement calculé son coup et ciblé précisément les familles qu'il voulait cibler... Vous savez, celles qui ont la télé-écran-plat-16/9 de 110 cm et la PS3 dans le salon, mais qui ne trouvent pas 40 € pour régler leur dette...
Vous mélangez un peu tout,là. Personne ne dit qu'il faut apurer la dette. On dit juste qu'on n'a pas à priver le gosse de repas, c'est tout. Ce n'est pas à lui à payer l'incurie de ses parents, qu'on peut en effet saisir s'ils se pavanent dans une caverne d'Ali Baba.
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Sep 2013 - 17:10
Cripure a écrit:
Vous mélangez un peu tout,là. Personne ne dit qu'il faut apurer la dette. On dit juste qu'on n'a pas à priver le gosse de repas, c'est tout. Ce n'est pas à lui à payer l'incurie de ses parents, qu'on peut en effet saisir s'ils se pavanent dans une caverne d'Ali Baba.
Raciste.

Spoiler:
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Apices Juris Lun 9 Sep 2013 - 17:14
Cripure a écrit:Vous mélangez un peu tout,là. Personne ne dit qu'il faut apurer la dette. On dit juste qu'on n'a pas à priver le gosse de repas, c'est tout. Ce n'est pas à lui à payer l'incurie de ses parents, qu'on peut en effet saisir s'ils se pavanent dans une caverne d'Ali Baba.
Inversement, on ne peut pas les saisir s'ils sont vraiment dans le besoin. Alors comment les obliger à bouger s'ils sont malgré tout de mauvaise foi ?
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que prendre le gosse en otage, c'est vraiment limite. Tellement limite qu'un CDE qui s'y risque est à peu près certain de faire un titre de presse, au moins localement. Et ce genre de titres, les CDE en sont peu friands. C'est ce qui me porte à penser que ça n'arrive qu'en dernière extrémité, aux familles qui ont vraiment fait la preuve de toute leur mauvaise foi. Pour les autres familles - que le CDE sait très bien cerner, avec l'aide de l'AS et du CPE - il y a toujours des fonds sociaux qui sont activés, ou des admissions en non valeur...
Pour en arriver à un acte aussi "lamentable" que priver le gosse de repas, c'est qu'il doit y avoir un lourd passif derrière. Les choses sont sûrement moins simples que l'article de journal le montre.

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par kensington Lun 9 Sep 2013 - 17:18

Comme dit la mère: "Je n'étais pas à deux jours près." Rolling Eyes 

(depuis la relance de juin et les lettres en août, ça fait long les deux jours, non?)
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par Fesseur Pro Lun 9 Sep 2013 - 17:22
Comme d'hab une affaire trop facile à monter en épingle pour les journalistes avec le méchant CDE et la gentille et brave mère de famille.

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Pourvu que ça dure... professeur
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par isamia Lun 9 Sep 2013 - 17:31
kensington a écrit:
Cripure a écrit:L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
Oui, et c'est le rôle, la responsabilité, le devoir des parents de faire en sorte qu'il le puisse.
Exact, il y a eu de nombreuses relances; à partir de là les parents doivent assumer. L'enfant devait être considéré comme externe; je sais que c'est dur mais il y a en a marre des parents comme ça.
joliefiona
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par joliefiona Lun 9 Sep 2013 - 18:37
Nous avons le même problème dans notre établissement et cela nous cause de grosses difficultés:
- beaucoup d'élèves, ces derniers temps, n'ont pas payé. Ce qui n'est pas reglé par les familles est déduit du budget de l'établissement.
- ça a coûté 800 euros au collège l'année dernière en huissier qui a récupéré... 0 euro! c'était certainement un mauvais huissier vu la situation de certaines familles en capacité de payer (n'ont qu'à vendre leur belle voiture!)
- maintenant, les familles savent qu'elles peuvent se permettre de ne pas payer la cantine et que les sommes ne leur sont jamais réclamées: de plus en plus de familles ne payent pas car cela se sait, dans une petite ville à collège unique comme la nôtre.

On en n'est pas à interdire aux enfants de déjeuner à la cantine, mais c'est vrai que c'est un réel problème sans solution évidente...
Marcel Khrouchtchev
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 9 Sep 2013 - 18:38
joliefiona a écrit:c'était certainement un mauvais huissier vu la situation de certaines familles en capacité de payer (n'ont qu'à vendre leur belle voiture!)
Un huissier n'a pas tous les pouvoirs pour saisir (et heureusement, parce que quand on a vu faire de l'intérieur, ça peut faire frémir).
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Paratge Lun 9 Sep 2013 - 19:21
Quand un parent à moi, maire d'un village, a fait voter une allocation à une famille dans le besoin, les gens ont acheté un grand écran plat et un lecteur-enregistreur blu-ray...
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Leclochard Lun 9 Sep 2013 - 19:43
Paratge a écrit:Quand un parent à moi, maire d'un village, a fait voter une allocation à une famille dans le besoin, les gens ont acheté un grand écran plat et un lecteur-enregistreur blu-ray...
Les pauvres ont besoin de sentir qu'ils appartiennent à la société de consommation, que la vie n'est pas qu'une longue privation.

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par Condorcet Lun 9 Sep 2013 - 19:46
Cripure Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? 2252222100 
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Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ? Empty Re: Marennes : faut-il priver de cantine les enfants dont les parents sont en retard dans leurs paiements ?

par Pseudo Lun 9 Sep 2013 - 19:48
Leclochard a écrit:
Paratge a écrit:Quand un parent à moi, maire d'un village, a fait voter une allocation à une famille dans le besoin, les gens ont acheté un grand écran plat et un lecteur-enregistreur blu-ray...
Les pauvres ont besoin de sentir qu'ils appartiennent à la société de consommation, que la vie n'est pas qu'une longue privation.
Mais ils ont mauvais goût ! Je me serais plutôt payé des vacances, ou un resto étoilé ! La télé, c'est surfait !

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