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par totoro le Lun 16 Sep 2013 - 14:53
Quelle est la figure de style qui fait d'un objet le sujet d'un verbe d'action?

Les vers sont tirés de "Carmen" de Gautier.

Car sur sa nuque d'ambre fauve
Se tord un énorme chignon
Qui, dénoué, fait dans l'alcôve
Une mante à son corps mignon.

Merci

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par doctor who le Lun 16 Sep 2013 - 15:08
Une personnification, non ?

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par totoro le Lun 16 Sep 2013 - 17:49
@doctor who a écrit:Une personnification, non ?
C'est ce qui m'est venu aussi, mais j'ai l'obscur pressentiment qu'il y a une figure qui correspond mieux... sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style? 3795679266 

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par lilicheng le Lun 16 Sep 2013 - 18:34
j'aurais dit pareil que Doc..mais bon pingouin 
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sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style? Empty Re: sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style?

par InvitéPas le Lun 16 Sep 2013 - 20:04
C'est très joli en tout cas. J'adore les coiffures et les textes sur les coiffures.
Je dirais "métaphore verbale" puisqu'en vérité le chignon a été tordu par Carmen alors que le poète écrit qu'il se tord. La tournure pronominale est le pivot de la figure. Le basculement de sens est renforcé aussi par le changement de la voix passive à la voix active. On est sur la voie de la personnification, mais on ne l'atteint pas car on n'a pas de comparant humain.
Kirikiki
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par Kirikiki le Lun 16 Sep 2013 - 20:15
"Un énorme chignon se tord" je dirai personnification, il vit ce chignon yesyes 
Mais, la remarque de Passacaille me laisse dubitative: faut-il forcément un comparant humain ???
"Les feuilles dansaient dans le vent" personnification or not personnification ? heu heu heu 
cannelle21
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sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style? Empty Re: sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style?

par cannelle21 le Lun 16 Sep 2013 - 20:18
J'aurais dit personnification aussi. Avec un comparant implicite : comme un serpent... émergence de la femme fatale.

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
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InvitéPas
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par InvitéPas le Lun 16 Sep 2013 - 21:09
Oui, je vais dire autrement : c'est une personnification, mais pas complètement éclose. Il me semble qu'on est dans un cas de recatégorisation partielle, qui porte sur le motif de la métaphore et pas sur le comparant (puisqu'il n'est pas exprimé) : l'entortillement de la chevelure semblable à l'entortillement d'un serpent (par exemple). L'incertitude quant au comparant (humain ? serpent ?) renforce l'aspect mystérieux de Carmen.
Bon, entre nous, je chipote, hein.
Reine Margot
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par Reine Margot le Lun 16 Sep 2013 - 21:12
j'aurais dit réification avec la nuque qui devient métal (ambre), et personnification pour le chignon qui se tord.

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par Al le Lun 16 Sep 2013 - 21:15
Ben je sais pas, une personnification c'est transformation en personne non ? là si c'est un serpent le comparant hypothétique, c'est plutôt animalisation ? mais bon, pour moi c'est juste une formulation active avec verbe pronominal au lieu du passif pour mettre en valeur le chignon et son mouvement. Et pour la nuque j'y vois une simple indication de couleur. Donc pas de figure de style pour moi dans ces vers : problème réglé cheers lol! 

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par Audrey le Lun 16 Sep 2013 - 21:18
J'aurais simplement dit métaphore, le comparant étant le serpent, l'élément de comparaison étant le mouvement de torsion, car une personnification prête des caractéristiques humaines à un inanimé, du moins il me semble.
Le fait que le serpent ne soit que suggéré par le mouvement rend le mouvement encore plus envoûtant, à mon sens.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
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par cannelle21 le Lun 16 Sep 2013 - 21:21
Finalement je vote pour l'explication d'Audrey. Very Happy 

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par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 21:21
Passacaille a écrit:C'est très joli en tout cas. J'adore les coiffures et les textes sur les coiffures.
Je dirais "métaphore verbale" puisqu'en vérité le chignon a été tordu par Carmen alors que le poète écrit qu'il se tord. La tournure pronominale est le pivot de la figure. Le basculement de sens est renforcé aussi par le changement de la voix passive à la voix active. On est sur la voie de la personnification, mais on ne l'atteint pas car on n'a pas de comparant humain.
Bah non Razz
A la voix pronominale.
Écusette de Noireuil
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Érudit

sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style? Empty Re: sur sa nuque d'ambre fauve/ se tord un énorme chignon: figure de style?

par Écusette de Noireuil le Lun 16 Sep 2013 - 21:23
J'ajouterais en plus une pincée d'hyperbole (un "énorme" chignon) ...car les figures c'est comme au patin artistique on peut en combiner plusieurs...

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par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 21:24
@Audrey a écrit:J'aurais simplement dit métaphore, le comparant étant le serpent, l'élément de comparaison étant le mouvement de torsion, car une personnification prête des caractéristiques humaines à un inanimé, du moins il me semble.
Le fait que le serpent ne soit que suggéré par le mouvement rend le mouvement encore plus envoûtant, à mon sens.
Attention, pas de comparant ni de comparé avec une métaphore. Une métaphore assimile une réalité à une autre. Dans "Les Français sont des veaux", il n'y a plus deux réalités distinctes, alors qu'avec une comparaison, si.
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par Audrey le Lun 16 Sep 2013 - 21:24
Merci Cannelle… à lire les explications, je me sens toujours à côté de la plaque avec ma simplicité et j'ai presque honte de donner mon avis...Embarassed 

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par Audrey le Lun 16 Sep 2013 - 21:26
Cripure a écrit:
@Audrey a écrit:J'aurais simplement dit métaphore, le comparant étant le serpent, l'élément de comparaison étant le mouvement de torsion, car une personnification prête des caractéristiques humaines à un inanimé, du moins il me semble.
Le fait que le serpent ne soit que suggéré par le mouvement rend le mouvement encore plus envoûtant, à mon sens.
Attention, pas de comparant ni de comparé avec une métaphore. Une métaphore assimile une réalité à une autre. Dans "Les Français sont des veaux", il n'y a plus deux réalités distinctes, alors qu'avec une comparaison, si.
Cripure, je le sais bien! Si tu regardes bien ;-), ni le serpent n'est écrit, ni l'outil grammatical permettant la comparaison…j'explicitais la métaphore du point de vue du sens, et non du point de vue de la construction… je ne sais pas si je suis claire…
Bref, je sais ce qu'est une métaphore, et j'expliquais pourquoi il y en avait une d'après moi en me fondant sur l'implicite.

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par totoro le Lun 16 Sep 2013 - 21:32
Bon, ben, je vais m'en tenir à la métaphore alors... en retenant l'idée que le chignon prend vie, l'image du serpent va bien avec l'évocation du diable dans la première strophe.

Merci de vous être creusé les méninges pour moi! cheers

PS: vous pouvez néanmoins continuer à pinailler, c'est toujours passionnant. Laughing

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par totoro le Lun 16 Sep 2013 - 21:33
@Audrey a écrit:Merci Cannelle… à lire les explications, je me sens toujours à côté de la plaque avec ma simplicité et j'ai presque honte de donner mon avis...Embarassed 
Ben non... Je cherchais quelque chose de compliqué alors qu'en fait, c'est le plus simple qui est le plus efficace...

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par Lefteris le Lun 16 Sep 2013 - 21:37
Ben je pense en toute simplicité que le mélange du texte et de l'image vivante , animée, qu'il véhicule, est une énargéia
pingouin

(d'ailleurs Gautier est un peintre , qui se targue de donner à voir ...)

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet

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par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 21:40
@Audrey a écrit:Merci Cannelle… à lire les explications, je me sens toujours à côté de la plaque avec ma simplicité et j'ai presque honte de donner mon avis...Embarassed 
Ah mince Embarassed
Je ne voulais pas te mettre mal à l'aise. Désolé fleurs
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par InvitéPas le Lun 16 Sep 2013 - 21:41
Cripure >oups !Embarassed 

Et, si on penche pour un comparant animal, on ne peut pas dire "métaphore zoomorphique ? Métaphore verbale zoomorphique Very Happy
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par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 21:42
@Lefteris a écrit:Ben je pense en toute simplicité que le mélange du texte et de l'image vivante , animée, qu'il véhicule, est une énargéia
Sans ciboulette ?
Aucune chance !

Razz
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par Audrey le Lun 16 Sep 2013 - 21:46
Cripure a écrit:
@Audrey a écrit:Merci Cannelle… à lire les explications, je me sens toujours à côté de la plaque avec ma simplicité et j'ai presque honte de donner mon avis...Embarassed 
Ah mince Embarassed
Je ne voulais pas te mettre mal à l'aise. Désolé fleurs
Ne t'inquiète pas… je suis tout de même assez sûre de moi pour savoir ce qu'est une métaphore… ;-)
Je doutais simplement de sa présence dans cet extrait.

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par User5899 le Mar 17 Sep 2013 - 1:16
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