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Ajonc35
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FCPE : "Les ensei­gnants sont là au ser­vice des enfants comme la cais­sière est là au ser­vice des clients" - Page 11 Empty Re: FCPE : "Les ensei­gnants sont là au ser­vice des enfants comme la cais­sière est là au ser­vice des clients"

par Ajonc35 le Dim 10 Nov 2019 - 11:52
@Verdurette a écrit:Il faudrait envoyer à Monsieur Arenas un exemplaire du livre d'Albert Jacquard  "J'accuse l'économie triomphante" dans lequel on peut lire :

" L'obligation scolaire ne devrait pas être comprise comme imposant aux enfants d'aller à l'école, mais comme imposant à leur entourage, et en premier lieu à leur famille, de les aider à bénéficier de son enseignement."
A mettre dans tous les projets d'établissement. Je vais la recopier dans mon agenda et je m'en servirai lors des cc pour les classes où l'absentéisme est un sport.
TFS
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par TFS le Dim 10 Nov 2019 - 12:33
@mafalda16 a écrit:
@Ilona a écrit:Le SNES et la FCPE, deux annexes du parti à la rose. FCPE : "Les ensei­gnants sont là au ser­vice des enfants comme la cais­sière est là au ser­vice des clients" - Page 11 1665347707

L'attaque gratuite contre le SNES dont il n'est absolument pas question ici n'apporte rien au débat !

D'autant plus que c'est totalement méconnaître à la fois l'histoire du syndicalisme enseignant (le SNES a été exclu de la FEN car il refusait de se lancer dans la cogestion du MEN avec le gouvernement PS !) et ce qu'est le SNES et la FSU depuis lors et jusqu'à aujourd'hui...
Balthazaard
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par Balthazaard le Dim 10 Nov 2019 - 12:53
@TFS a écrit:
@mafalda16 a écrit:
@Ilona a écrit:Le SNES et la FCPE, deux annexes du parti à la rose. FCPE : "Les ensei­gnants sont là au ser­vice des enfants comme la cais­sière est là au ser­vice des clients" - Page 11 1665347707

L'attaque gratuite contre le SNES dont il n'est absolument pas question ici n'apporte rien au débat !

D'autant plus que c'est totalement méconnaître à la fois l'histoire du syndicalisme enseignant (le SNES a été exclu de la FEN car il refusait de se lancer dans la cogestion du MEN avec le gouvernement PS !) et ce qu'est le SNES et la FSU depuis lors et jusqu'à aujourd'hui...

Hum..hum...
je crois avoir quelques souvenirs...le tout premier projet de loi Jospin (qui semble avoir été effacé de la mémoire collective) prévoyait deux corps de professeurs un corps spécialisé en collège et un spécialisé en lycée. Le SNI dans la FEN avec le SNES, même si ils se détestaient mutuellement avaient une sorte de gentlemen's agreement sur la syndicalisation des pegc encore assez présents en collège. Le SNI syndicalisant une grande part des pegc. L'acceptation d'un tel projet avec la disparition du corps des pecg intégrés dans les "profs de collège" aurait surement modifié la répartition syndicale (qui au sein de la FEN aurait syndiqué les futurs profs de collège?) dont on peut douter qu'elle aurait été au bénéfice du SNES... La réaction du SNES fut violente "grève reconductible immédiate" (on aimerait une telle volonté aujourd'hui...) suivie du RETRAIT du projet initial....d'autres grèves plus unitaires contre "l'autre" loi Jospin suivront... La suite sera exclusion/départ du SNES de la FEN...création du SE etc présence massive du SNES en collège.

Des souvenirs de 40 ans....des lectures alternatives sont sans doute possibles mais je reste attaché à la mienne...
TFS
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par TFS le Dim 10 Nov 2019 - 13:20
@Balthazaard a écrit:
@TFS a écrit:
@mafalda16 a écrit:
@Ilona a écrit:Le SNES et la FCPE, deux annexes du parti à la rose. FCPE : "Les ensei­gnants sont là au ser­vice des enfants comme la cais­sière est là au ser­vice des clients" - Page 11 1665347707

L'attaque gratuite contre le SNES dont il n'est absolument pas question ici n'apporte rien au débat !

D'autant plus que c'est totalement méconnaître à la fois l'histoire du syndicalisme enseignant (le SNES a été exclu de la FEN car il refusait de se lancer dans la cogestion du MEN avec le gouvernement PS !) et ce qu'est le SNES et la FSU depuis lors et jusqu'à aujourd'hui...

Hum..hum...
je crois avoir quelques souvenirs...le tout premier projet de loi Jospin (qui semble avoir été effacé de la mémoire collective) prévoyait deux corps de professeurs  un corps spécialisé en collège et un spécialisé en lycée. Le SNI dans la FEN avec le SNES, même si ils se détestaient mutuellement avaient une sorte de gentlemen's agreement sur la syndicalisation des pegc encore assez présents en collège. Le SNI syndicalisant une grande part des pegc. L'acceptation d'un tel projet avec la disparition du corps des pecg intégrés dans les "profs de collège" aurait surement modifié la répartition syndicale (qui au sein de la FEN aurait syndiqué les futurs profs de collège?) dont on peut douter qu'elle aurait été au bénéfice du SNES... La réaction du SNES fut violente "grève reconductible immédiate"  (on aimerait une telle volonté aujourd'hui...) suivie du RETRAIT du projet initial....d'autres grèves plus unitaires contre "l'autre" loi Jospin suivront... La suite sera exclusion/départ du SNES de la FEN...création du SE etc présence massive du SNES en collège.

Des souvenirs de 40 ans....des lectures alternatives sont sans doute possibles mais je reste attaché à la mienne...

Et comment expliques-tu que c'est avec le gros du SNI, devenu SNUIpp (le dernier p signifiant justement PEGC...), que le SNES a formé la FSU ?
En tout cas, il est difficile de considérer qu'ils forment (ou formaient) une "antenne du partie à la Rose".

Pour en revenir au Topic, cette affirmation est moins fauss pour la FCPE (ou l'UNEF)... mais il faut faire avec les parents représentants que l'on a !
Balthazaard
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par Balthazaard le Dim 10 Nov 2019 - 13:34
@TFS a écrit:
@Balthazaard a écrit:
@TFS a écrit:
@mafalda16 a écrit:

L'attaque gratuite contre le SNES dont il n'est absolument pas question ici n'apporte rien au débat !

D'autant plus que c'est totalement méconnaître à la fois l'histoire du syndicalisme enseignant (le SNES a été exclu de la FEN car il refusait de se lancer dans la cogestion du MEN avec le gouvernement PS !) et ce qu'est le SNES et la FSU depuis lors et jusqu'à aujourd'hui...

Hum..hum...
je crois avoir quelques souvenirs...le tout premier projet de loi Jospin (qui semble avoir été effacé de la mémoire collective) prévoyait deux corps de professeurs  un corps spécialisé en collège et un spécialisé en lycée. Le SNI dans la FEN avec le SNES, même si ils se détestaient mutuellement avaient une sorte de gentlemen's agreement sur la syndicalisation des pegc encore assez présents en collège. Le SNI syndicalisant une grande part des pegc. L'acceptation d'un tel projet avec la disparition du corps des pecg intégrés dans les "profs de collège" aurait surement modifié la répartition syndicale (qui au sein de la FEN aurait syndiqué les futurs profs de collège?) dont on peut douter qu'elle aurait été au bénéfice du SNES... La réaction du SNES fut violente "grève reconductible immédiate"  (on aimerait une telle volonté aujourd'hui...) suivie du RETRAIT du projet initial....d'autres grèves plus unitaires contre "l'autre" loi Jospin suivront... La suite sera exclusion/départ du SNES de la FEN...création du SE etc présence massive du SNES en collège.

Des souvenirs de 40 ans....des lectures alternatives sont sans doute possibles mais je reste attaché à la mienne...

Et comment expliques-tu que c'est avec le gros du SNI, devenu SNUIpp (le dernier p signifiant justement PEGC...), que le SNES a formé la FSU ?
En tout cas, il est difficile de considérer qu'ils forment (ou formaient) une "antenne du partie à la Rose".

Pour en revenir au Topic,  cette affirmation est moins fauss pour la FCPE (ou l'UNEF)... mais il faut faire avec les parents représentants que l'on a !

Mais je n'en sais rien...peut-être que les craintes du SNES n'étaient pas fondées, une recomposition comportant toujours des risques. En tous cas je me souviens très bien des discussions à table....le SNI ne faisait absolument rien pour le pegc...certains y étaient pour des raison, sans doute affectives et peut-être historiques, mais nous leur disions qu'il fallait être fou pour adhérer à ce syndicat...
Maintenant le SNES est une chose, la FSU une autre et c'est très loin de contribuer, pour le clampin de base dont j'estime faire partie et qui essaie de se tenir au courant, un facteur de clarté.

Je suis à peu près sur que ce échange est vain...SNES SNI SNUIpp FCPE UNEF FSU SE (entre autres....)....je trouve quand même qu'il y a un malaise, pas forcément propre à l'EN mais c'est quand même un bon exemple.
mafalda16
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par mafalda16 le Dim 10 Nov 2019 - 14:00
Pour le dire plus clairement et donc en couleurs : ce fil n'est pas le lieu pour un énième débat syndical.

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Balthazaard
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par Balthazaard le Dim 10 Nov 2019 - 14:22
Tu te méprends...je parle justement de la vacuité de ces discussions et qu'il y a malaise sur l'accumulation des sigles qui fait que ces  échanges, finalement ne sont plus qu'un assemblage de signes dont on se demande si ils veulent vraiment dire quelque chose pour ceux qui les lisent.
Maintenant, si j'ose.... discuter de l'histoire syndicale lointaine (40 ans environ), ne me semble pas rentrer dans le sens commun de ce que l'on pourrait appeler un débat syndical, comme si discuter de la politique du front populaire en 36 était qualifié de "débat politique"...si on veut, mais quand même...
Sphinx
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Enchanteur

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par Sphinx le Dim 10 Nov 2019 - 15:03
Dans ce cas si on veut discuter d'histoire syndicale on le fait dans un autre fil. Le sujet ici c'est la FCPE.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

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par Balthazaard le Dim 10 Nov 2019 - 19:50
Bon alors ils sont tous nuls à la FCPE.....que dire de plus?
henriette
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Médiateur

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par henriette le Dim 10 Nov 2019 - 21:16
Rien. Vu la tournure et le niveau, on va arrêter les frais pour l'instant.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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