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dryade
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Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 Empty Re: Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ?

par dryade le Mar 29 Jan 2019 - 21:54
Ah bon, je croyais que c'était le Conseil Péda qui votait le Projet d'étab avant qu'il soit soumis au C.A.
Oui, il a été enseignant, mais il y a fort longtemps...
dryade
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Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 Empty Re: Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ?

par dryade le Mar 29 Jan 2019 - 21:55
Désolée si je ne suis pas très au fait des textes et règlements. Je m'en moque un peu je dois dire, tant qu'il n'y a pas de soucis. Mais chez nous nos référents syndiqués sont débutants et peu formés, donc je prends en charge la recherche d'information. Voilà, voilà.
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Cath
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Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 Empty Re: Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ?

par Cath le Mar 29 Jan 2019 - 21:56
Une bonne grève sans préavis, je te dis. Désordre dans les couloirs, élèves errants, rectorat prévenu... les cde ont horreur de cette mauvaise presse.
Philomène87
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par Philomène87 le Mar 29 Jan 2019 - 22:00
J'ai du mal à m'imaginer l'ambiance dans l'établissement, mais... Il est si fort que ça à lui tout seul, votre cde ? Une résistance tout simplement passive, ne serait-elle pas suffisante ? Ca me paraît tellement fou tout ça...
Honchamp
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par Honchamp le Mar 29 Jan 2019 - 22:05
faites une heure mensuelle d'info syndicale, si tu penses qu'il y aura un nombre représentatif de collègues. C'est un moyen de montrer que vous commencez à discuter entre vous et à regimber.
Dans mon collège, on prend ce que les textes nous donnent : une par mois, de 11 à 12 h, avec des jours qui changent. On est parfois nombreux, parfois à 9/10 (gros collège).
Attention, il y a des règles à respecter.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Lefteris
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par Lefteris le Mar 29 Jan 2019 - 22:05
@dryade a écrit:Ah bon, je croyais que c'était le Conseil Péda qui votait le Projet d'étab avant qu'il soit soumis au C.A.
Oui, il a été enseignant, mais il y a fort longtemps...
Un conseil, c'est un conseil, pas un organe habilité à pondre des décrets internes piétinant le statut des gens.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, utilisée pour toutes les démolitions, expliquée sans fard par F. Robine.

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος.
dryade
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par dryade le Mar 29 Jan 2019 - 22:08
Il y a une ambiance plutôt sympa, mais je me suis vue, en juin dernier, seule, en réunion plénière, affirmer au chef qu'il ne pouvait pas imposer plus d'une heure sup aux gens qui allaient arriver. Et devant sa grogne, insister en disant qu'en ce qui me concernait, je n'en prendrai pas plus d'une... Oui, j'étais seule, et pas déléguée syndicale. Et le chef a changé sa répartition (il voulait imposer plus de 2h sup en Lettres à trois nouveaux collègues...).
Je ne sais pas si mes collègues auront le courage et l'envie de lutter, mais je l'espère. :triste4:
Petit pois
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par Petit pois le Mar 29 Jan 2019 - 22:09
Je suis dans le Privé catho woohoo Ca fait au moins dix ans que j'entends parler de ce fameux "projet d'établissement" !!!! De nombreuses journées "pédagogiques" y ont été dédiées... De la conférence de Bidule sur les spécificités de l'Enseignement Catholique au "World cafe" où tout le monde est gentil !!! Pas plus tard que celle d'y il a deux semaines !!!!! Quels sont les atouts de notre établissement ? Que proposez vous ? Et forcément : Qu'êtes vous prêts à faire (bénévolement évidemment !) ? etc .... Et un compte rendu qui note qu'il faut COMMUNIQUER ! Sinon : perte d'élèves = perte de postes. Comprendre : "Si vous perdez votre poste, c'est de votre faute ! Vous refusez les nos innovations (Séances de 50 mn et "restitutions" par ex) = perte d'effectifs = perte d'emploi ... etc, etc ...
Les stagiaires devaient fournir ce projet dans leurs travaux : ici, impossible car en cours d'élaboration ...
Je ne me suis jamais penchée sur l'intérêt de ce truc : il y a tellement d'autres urgences à régler !
dryade
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par dryade le Mar 29 Jan 2019 - 22:10
Nous faisons régulièrement des heures d'info syndicale, oui, et les visites chez le chef finissent régulièrement en eau de boudin, c'est-à-dire que ça ne donne pas grand chose.
Honchamp
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par Honchamp le Mar 29 Jan 2019 - 22:22
@dryade a écrit:Nous faisons régulièrement des heures d'info syndicale, oui, et les visites chez le chef finissent régulièrement en eau de boudin, c'est-à-dire que ça ne donne pas grand chose.

ça, c'est déja bien.
Faites venir un représentant syndical extérieur. On avait l'impression de bien connaître nos sujets sur pas mal de choses, sur le TRMD notamment, mais on a appris des chose.
Ou sur l'évaluation (nous refusons de renoncer aux notes).
Bref, un peu de sang extérieur fait du bien de temps en temps.
Une collègue a fait venir un SNES. (Le collègue SNALC est très bien, mais en lycée, les collègues préféraient un prof enseignant en collège...).


Dernière édition par Honchamp le Mer 30 Jan 2019 - 13:50, édité 1 fois (Raison : Ortho : "sans" au lieu de "sang". Ce qui fait même un contre-sens !)

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par dryade le Mar 29 Jan 2019 - 22:28
OK, ça aussi c'est une bonne idée. Merci Honchamp.
ar_angar
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par ar_angar le Mer 30 Jan 2019 - 7:37
Le CdE n'est pas notre supérieur en ce qui concerne la pédagogie me semble-t-il. Seulement en ce qui concerne la partie administrative...

Il veut laisser une trace dans le dossier, soit (même si cela parait deja bizare...) demandez à ne pas être seul face à lui (ca, c'est votre droit), et indiquez bien dans votre compte rendu que cela est fait sous la contrainte, avec untel en qualité de témoin, qui de son côté aura aussi un compte rendu à faire à un syndicat par exemple, pour faire le dossier du CdE...

Si ça va trop loin, cahier hygiène et sécu, avec ces fameux compte rendu que vous aurez préalablement copiés ("pour être sûr que ce que vous mettez dans le dossier est la bonne version, vous comprenez")

Normalement, cela devrait lui faire changer ses velléités assez rapidement, ils n'aiment pas laisser de traces à charge...

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C'est en forgeant qu'on devient forgeron.. Vous allez rire, j'ai un marteau !
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Cath
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par Cath le Mer 30 Jan 2019 - 9:59
Le cde est le premier pédagogue de l'établissement.
Même s'il n'a jamais enseigné.
ZeSandman
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par ZeSandman le Mer 30 Jan 2019 - 10:32
Mouais.
Il est responsable d'insuffler la politique pédagogique de l'établissement, en assurant la mise en place des enseignements conformément aux directives nationales, en s'assurant de leur bon déroulement, en fixant les emplois du temps et la répartition des services.
Il a aussi la charge de veiller à la rédaction du projet d'établissement et donc de sa partie pédagogique.

En revanche il ne peut pas imposer aux enseignants de faire des îlots, des classes inversées ou renversantes (ce nom me fait bien marrer), à moins qu'un tel dispositif soit inscrit dans le projet d'établissement et que ce dernier ait été voté par le CA. 

Rien ne lui interdit de donner son avis sur la pédagogie d'un collègue, mais dans la situation je ne me priverais pas de lui rappeler que cet avis n'a guère plus de valeur que celui de ma concierge, et que s'il a des doutes sur ce point je l'inviterais à contacter mes IPR, seuls habilités à pouvoir en juger.

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VinZT
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par VinZT le Mer 30 Jan 2019 - 12:34
Aaah, le fameux projet d'établissement dont j'entends parler depuis … que j'enseigne Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 2289946511 et dont je me demande toujours à quoi ça sert, concrètement, à part remplir le discours de pré-rentrée et organiser des réunions super-importantes entre les chefs, sous-chefs et sous-sous-chefs, réunions desquelles il sort des recommandations et déclarations plus ou moins obscures, dont, profondément, tout le monde se cogne. Je n'ai jamais rencontré un seul collègue qui ait modifié sa façon d'enseigner à cause de ce fameux projet.
L'EN a une capacité à faire dépenser de l'énergie et du temps dans des dispositifs largement inutiles qui me sidérera toujours.

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par dryade le Mer 30 Jan 2019 - 13:56
@ ar_angar : Merci pour ces idées, le Forgeron.

Vous m'avez tous remontée à bloc et je vais essayer de convaincre mes collègues. Et si je n'y arrive pas, je posterai dans le fil "J'hallucine" !
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Cath
Bon génie

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par Cath le Mer 30 Jan 2019 - 14:05
Courage !
ar_angar
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par ar_angar le Mer 30 Jan 2019 - 14:17
@dryade a écrit:@ ar_angar : Merci pour ces idées, le Forgeron.

Vous m'avez tous remontée à bloc et je vais essayer de convaincre mes collègues. Et si je n'y arrive pas, je posterai dans le fil "J'hallucine" !

de rien !

Et je te souhaites de ne pas avoir à poster ailleurs !
Lédissé
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par Lédissé le Dim 6 Oct 2019 - 12:35
Je déterre ce sujet pour demander une confirmation (il me semble que c'est ce qui est impliqué par l'adjectif "obligatoire" utilisé plus haut) : ce qui est écrit dans le projet d'établissement devient-il une contrainte ? y sommes-nous tenus ? ou est-ce considéré comme une vague perspective (destinée à faire mousser l'établissement en annonçant plein de projets, quitte à ne pas pouvoir - c'est malheureux - tous les mettre en place), que finalement nous ne sommes pas obligés d'épouser si nous changeons d'avis ?
Exemple : l'esquisse actuelle de notre projet d'établissement prévoit de nombreuses réunions, en particulier dans le cadre des liaisons école-collège et collège-lycée, et même des projets précis. Nous n'excluons pas tout a priori mais ne voulons pas nous y retrouver obligés, l'ensemble étant excessif. Devons-nous absolument éliminer les éléments que nous refusons ?
J'imagine que oui, et suis partie pour ; mais je ne vois pas dans les textes (clic) de mention du caractère obligatoire des éléments inscrits au projet d'établissement.

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 Vieille etc._  Smile
Mathador
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Grand sage

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par Mathador le Dim 6 Oct 2019 - 12:50
Le projet d'établissement permet de restreindre la liberté pédagogique, c'est dans les textes:
Code de l'Éducation a écrit:Article L912-1-1 En savoir plus sur cet article...
Créé par Loi n°2005-380 du 23 avril 2005 - art. 48 JORF 24 avril 2005

La liberté pédagogique de l'enseignant s'exerce dans le respect des programmes et des instructions du ministre chargé de l'éducation nationale et dans le cadre du projet d'école ou d'établissement avec le conseil et sous le contrôle des membres des corps d'inspection.

Le conseil pédagogique prévu à l'article L. 421-5 ne peut porter atteinte à cette liberté.

NOTA :

La loi 2005-380 a transféré les dispositions édictées par l'article L. 421-5 du code de l'éducation sous l'article L. 401-1 du même code.

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Cath
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par Cath le Dim 6 Oct 2019 - 12:51
Et oui, c'est pour ça qu'il faut être extrêmement vigilant lors de sa rédaction, et faire attention à qui (prof) y participe !
Lédissé
Lédissé
Empereur

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par Lédissé le Dim 6 Oct 2019 - 13:25
Hum, c'est bien ce que je me disais. Bon, aux armes, alors chevalier

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Loreleii
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par Loreleii le Dim 6 Oct 2019 - 15:57
Mon CDE déteste la liberté pédagogique ! Il adore le collectif, surtout quand c'est lui qui décide ce qui doit être fait. Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 1382610345 Le projet d'établissement : à quoi sert-il, et comment est-il élaboré ? - Page 2 1382610345
Sphinx
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par Sphinx le Dim 6 Oct 2019 - 16:48
Chez nous on est en pleine rerédaction du projet d'établissement (enfin si j'ose dire, parce qu'on ne comprend pas trop bien dans quelle direction la chef veut aller), et quand il a été question de s'y remettre j'ai voulu jeter un oeil au précédent, qu'on avait fait il y a cinq ans donc, afin de voir si on ne pouvait pas se simplifier le travail en copiant-collant des trucs. Eh bien : niet. Ça ne se trouve ni sur l'ENT (en même temps on en est au troisième depuis que je suis là), ni sur le site du collège, ni sur le site de l'académie. Alors le côté coercitif d'un blabla auquel personne n'a accès, ni profs, ni élèves, ni parents, et dont au bout de cinq ans personne ne se rappelle ce qu'il y a dedans, comment dire... J'ai dit à la chef que je ne voyais pas l'intérêt de perdre des heures de réunions à rédiger un truc destiné à finir au fond d'un tiroir, elle m'a dit "oh mais non pas du tout", je lui ai dit qu'on n'avait accès à ce machin nulle part, elle m'a dit "je peux vous l'envoyer si vous voulez". Merci mais ce n'était pas ce que je voulais dire Rolling Eyes

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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Dim 6 Oct 2019 - 17:02
A part restreindre la liberté pédagogique des profs, le projet d'établissement ne sert qu'à dire qu'on en a un. On fait difficilement moins logique, mais c'est ainsi.


Dernière édition par pseudo-intello le Dim 6 Oct 2019 - 18:13, édité 1 fois
*Ombre*
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par *Ombre* le Dim 6 Oct 2019 - 17:20
Moi, j'adore le projet d'établissement. Sa rédaction est toujours un grand moment.
Bon, voyons, quels pourraient être nos objectifs ? En 1, si on mettait : "Travailler à la réussite de tous les élèves ?"
Oh ? Tu crois ? Ça, c'est une idée, j'y aurais jamais pensé. Heureusement qu'on se réunit de temps en temps pour permettre de telles épiphanies.

À part ça, on peut classer le machin dans la série des bidules (oui, je sais, c'est fait exprès) qui semblent pensés exprès pour nous faire perdre du temps, nous maintenir la tête dans le guidon et nous détourner du coeur de notre métier. Bref, typiquement la chose aliénante qui produit de la perte de sens et de la souffrance au travail - ce qui était analysé dans une des dernières émissions de Louise Tourret suite au suicide de notre collègue directrice d'école.
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