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ig
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Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation Empty Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par ig Mar 1 Oct 2013 - 15:18
Bonjour ! Auriez-vous quelque chose pour l'AP pour des Secondes, sur le thème de la ponctuation ? Tout ce que je trouve ne me semble quand même pas du niveau lycée... Merci !
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

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par abricotedapi Mar 1 Oct 2013 - 15:59
Qu'entends-tu par "ponctuation niveau lycée" ? Quand on ne sait pas ponctuer au lycée, on n'a pas le niveau lycée...

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
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ig
Niveau 4

Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation Empty et malheureusement...

par ig Mar 1 Oct 2013 - 16:06
cela semble faire partie des cours en Accompagnement perso. C'est pour cela que je cherche quelque chose d'un peu plus costaud que de rajouter des virgules. Il y a une petite page dans le Bordas 2de...
ysabel
ysabel
Enchanteur

Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation Empty Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par ysabel Mar 1 Oct 2013 - 16:17
donne un texte quelconque sans ponctuation et tu verras leur incapacité même à mettre des points...

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mar 1 Oct 2013 - 17:15
Il n'a pas quitté le lycée à cause de l'allemand / , à cause de l'allemand.

Les enfants qui jouaient dans la cour / , qui jouaient dans la cour, n'ont rien vu

Ponctuer la Rhénane d'automne, ou Mai (le début)...

Enjoy ! Wink
Une passante
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Expert

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par Une passante Mar 1 Oct 2013 - 22:37
Laughing 
Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation <a href=Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation Sans-t11" />
arcovm
arcovm
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par arcovm Mar 1 Oct 2013 - 22:52
Passe ce soir à la maison avec ta femme. Dans le frigo, on aura bien assez à manger.
Passe ce soir à la maison. Avec ta femme dans le frigo, on aura bien assez à manger.
:lol!:


Dernière édition par arcovm le Mer 2 Oct 2013 - 13:43, édité 3 fois
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 Mar 1 Oct 2013 - 23:35
arcovm a écrit:Passe ce soir à la maison avec ta femme,  dans le frigo on aura bien assez à manger.
Passe ce soir à la maison avec ta femme  dans le frigo, on aura bien assez à manger.
:lol!: 
Passe ce soir à la maison: avec ta femme dans le frigo, on aura bien assez à manger.
Écusette de Noireuil
Écusette de Noireuil
Expert spécialisé

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par Écusette de Noireuil Mer 2 Oct 2013 - 0:10
"télégramme":

condamner impossible, gracier
condamner , impossible gracier

...la vie tient à une virgule!

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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
falblabla
falblabla
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Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation Empty Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par falblabla Mer 2 Oct 2013 - 8:32
Jules, dit le médecin, est malade.
Jules dit : le médecin est malade.
Passe, ce soir avec ta femme, dans le frigo. On aura bien assez à manger.
NLM76
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par NLM76 Mer 2 Oct 2013 - 14:14
Le premier problème, c'est la notion de phrase. Les débarrasser de la définition circulaire "Une phrase commence par une majuscule et finit par un point", et leur apprendre que lorsque le sens est complet, la phrase est terminée, définition dont ne veulent pas les linguistes formalistes, mais sans laquelle on ne peut s'en sortir.
Leur apprendre qu'on n'a pas le droit de séparer le verbe de son sujet ou de son objet par une virgule.
Que CC et appositions peuvent détachés par deux virgules, et même être insérés entre le verbe et son sujet ou son objet, ce qui vaut presque toujours commentaire.
Leur apprendre ce qu'est une ponctuation forte.
Exercice : ne pas donner de textes sans ponctuation à ponctuer. C'est inutile: ils en sont parfaitement incapables. Commencer par leur faire analyser des phrases d'auteur correctement ponctuées et justifier avec eux leur ponctuation.
Faire de la lecture à haute voix, expressive.
Leur coller plein de points en moins pour la ponctuation. Ne pas comprendre les phrases mal ponctuées dans leurs devoirs.
Les obliger autant que possible à copier intelligemment trois phrases d'auteur par jour.

En bref : en AP, faites cours.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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retraitée
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par retraitée Mer 2 Oct 2013 - 14:56
Leur faire remarquer qu'il y a deux sortes de virgule : la virgule "unique", qui sert à juxtaposer des mots ou groupes équivalents (on peut la remplacer par et) et la double virgule encadrante, qui sert à détacher un cc, à isoler une apposition.
Cette double virgule est absorbée en début de phrase par la majuscule, en fin de phrase par le point.
Exemples 1 : le vent se leva, la mer enfla, le bateau se mit à tanguer.

Son père, sa mère, (et) ses frères sont partis en vacances.

J'ai acheté du beurre, du sucre, (et) des oeufs pour faire un gâteau.

Exemples 2 :
Son père, célèbre musicien, l'a mis au piano dès trois ans.
Si tu supprimes l'apposition, les deux virgules disparaissent aussi.

"Il m'est, dit-elle, impossible de venir". Idem pour l'incise
(,) Dès l'aube, elle était au travail.
Il en parlera à un ami, avocat d'affaires (,).
Iphigénie
Iphigénie
Devin

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par Iphigénie Mer 2 Oct 2013 - 15:18
Pour un travail plus littéraire,(enfin s'ils ont compris les épisodes précédents)
leur faire lire Le Pont Mirabeau, et voir avec eux ce que changent les ponctuations...
NLM76
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par NLM76 Mer 2 Oct 2013 - 15:53
Et leur dire combien ça nous énerve les élèves qui expliquent Apollinaire le jour du bac et qui nous disent qu'il est chtement novateur, le père Guillaume, pisqu'il a enlevé la ponctuation, et qui, à la question "Et alors, quel intérêt dans ce poème-ci?", nous disent "Ben c'est chtement novateur!".

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Iphigénie
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par Iphigénie Mer 2 Oct 2013 - 16:21
pffffffff!
Cripure Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation 2252222100 
Dionysos
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par Dionysos Mer 2 Oct 2013 - 16:28
Je ne connaissais pas l'histoire de la femme et du frigo. Razz Razz Razz 

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User5899
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par User5899 Mer 2 Oct 2013 - 16:50
nlm76 a écrit:on n'a pas le droit de séparer le verbe de son sujet ou de son objet par une virgule.
Ce qu'ignore le président de l'Association des Palmes Académiques, qui m'écrit pour me parler du concours d'écriture que cette association organise chaque année... Ras le bol de cette faute toute récente (quatre ou cinq ans), qui montre une absence totale d'appréhension et de la notion de phrase et de la notion de groupe essentiel.
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retraitée
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par retraitée Mer 2 Oct 2013 - 17:36
Dionysos a écrit:Je ne connaissais pas l'histoire de la femme et du frigo. Razz Razz Razz 
D'habitude, ce sont des bébés!affraid 
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par retraitée Mer 2 Oct 2013 - 17:37
Cripure a écrit:
nlm76 a écrit:on n'a pas le droit de séparer le verbe de son sujet ou de son objet par une virgule.
Ce qu'ignore le président de l'Association des Palmes Académiques, qui m'écrit pour me parler du concours d'écriture que cette association organise chaque année... Ras le bol de cette faute toute récente (quatre ou cinq ans), qui montre une absence totale d'appréhension et de la notion de phrase et de la notion de groupe essentiel.
L'ai-je rabâché aux élèves! Pas de virgule entre sujet et verbe, entre verbe et CO !
NLM76
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par NLM76 Mer 2 Oct 2013 - 21:24
Comme dit Cripure, quatre ou cinq ans. Je vais pas durer longtemps, moi, parce qu'à chaque fois que je vois ça, j'ai le cœur qui sursaute.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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retraitée
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par retraitée Jeu 3 Oct 2013 - 10:05
Moi qui corrige des épreuves d'imprimerie, je vois régulièrement cette faute . Et elle émane de collègues!
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User5899
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par User5899 Sam 5 Oct 2013 - 17:14
retraitée a écrit:Moi qui corrige des épreuves d'imprimerie, je vois régulièrement cette faute . Et elle émane de collègues!
Tu m'étonnes Rolling Eyes
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par retraitée Sam 5 Oct 2013 - 17:25
Je précise : plutôt des jeunes que des vieux!
Et s'il n'y avait que des fautes de ponctuation! Accords, syntaxe, vocabulaire. Et dans des articles destinés à la publication, hein, pas dans des mails!
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