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Les propositions du Snalc critiquées par G. Caron et L. Fillion Empty Les propositions du Snalc critiquées par G. Caron et L. Fillion

par doctor who 24/10/13, 03:23 pm
Le Snalc se fait tailler un costard par les joyeux duettistes, à propos de ses propositions sur le SCCC.

http://laurentfillion.wordpress.com/2013/10/23/quand-le-snalc-sinteresse-au-socle-commun/

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Les propositions du Snalc critiquées par G. Caron et L. Fillion Empty Re: Les propositions du Snalc critiquées par G. Caron et L. Fillion

par henriette 24/10/13, 03:29 pm
Bon, en même temps, on ne pouvait pas non plus trop s'attendre à ce que L. Fillion soit d'accord avec la moindre idée émanant du SNALC...
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par Ronin 24/10/13, 03:30 pm
Formateur associé pendant 5 ans, ça veut tout dire non ?

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User5899
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Les propositions du Snalc critiquées par G. Caron et L. Fillion Empty Re: Les propositions du Snalc critiquées par G. Caron et L. Fillion

par User5899 24/10/13, 03:35 pm
Eh bien ! Caron ET Fillion qui nous critiquent ! En même temps ! Jour faste cheers
Oui, chers amis, vous avez bien compris : votre socle, on s'en tape Very Happy

Et, au fait, les amis progressistes...:
Ce qu'une loi établit n'est, par définition, jamais définitif Very Happy
Zenxya
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par Zenxya 24/10/13, 03:38 pm
Qui c'est ce monsieur Fillion ? ça me dit rien ce nom.

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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 24/10/13, 03:42 pm
@Zenxya a écrit:Qui c'est ce monsieur Fillion ? ça me dit rien ce nom.
Un professeur d'histoire-géo. Caron est professeur de mathématiques. Je ne suis pas dans leurs classes et Caron parle sur Twitter de son métier avec une certaine passion, que je suis tout prêt à lui reconnaître. Pour le reste... Je les crois sincères dans leur vision de l'école. Je crois que leurs solutions sont mauvaises et que leur vénération du socle les aveugle.
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par Caspar 24/10/13, 03:50 pm
Il y a une côté secte avec ce Socle: pas de recul, pas d'opinion contradictoire possible, pas d'espace pour dire que peut-être ce n'est pas la panacée... très étrange.
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par doctor who 24/10/13, 03:52 pm
Je ne répondrai pas à la place du SNALC, auquel je n'appartiens pas.
Mais la petite pointe sur le GRIP est, comme d'habitude, complètement HS :

Roger Pierre et Jean-Marc Thibault a écrit:La maîtrise des principaux éléments de mathématiques et la culture scientifique et technologique est rebaptisé “Connaissances et compétences mathématiques” et par le même mouvement (en arrière toute) devient l’unique préoccupation des profs de maths.  On devine là la patte du GRIP et le “savoir lire écrire compter calculer et pis c’est tout !” Exit le raisonnement ? et le sens donné grâce à l’interdisciplinartité entre les matières scientifiques ?
HS parce qu'évidemment, le GRIP n'a pas été consulté pour écrire ce texte.
HS parce que le GRIP ne préconise pas de “savoir lire écrire compter calculer et pis c’est tout !”. On le leur a dit et redit, mais il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

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par Daphné 24/10/13, 03:54 pm
Si ces gens là nous critiquent, c'est que nous sommes boooooooooons pompom 
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par Isis39 24/10/13, 04:06 pm
@Daphné a écrit:Si ces gens là nous critiquent, c'est que nous sommes boooooooooons  pompom 
Attention à cette logique, car eux sont critiqués par le collectif Racine !
http://www.collectifracine.fr/?p=593 Wink 
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par doctor who 24/10/13, 04:08 pm
@Isis39 a écrit:
@Daphné a écrit:Si ces gens là nous critiquent, c'est que nous sommes boooooooooons  pompom 
Attention à cette logique, car eux sont critiqués par le collectif Racine !
http://www.collectifracine.fr/?p=593 Wink 
Effectivement, attention.
Sur Twitter, ça va vite devenir "Snalc = GRIP = tous ceux qui nous critiquent = collectif Racine = FN" !
Déjà qu'on a appris que GRIP = Vichy dans le fil sur Antoine Prost...

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par Caspar 24/10/13, 04:10 pm
Attention, je vais vous envoyer 24000 pastilles.
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User5899
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par User5899 24/10/13, 04:13 pm
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par Celeborn 24/10/13, 04:27 pm
Pour préciser (puisque vous tenez le rédacteur des dites propositions), ils ne s'intéressent qu'à 1 unique tableau (sur 40 pages de propositions) qui n'est là que pour valider quand même quelque chose au cas où l'élève n'aurait pas eu le brevet et qui se place dans le cadre actuel, tout en disant que le cadre actuel est mauvais.

En même temps, je ne doute pas qu'ils puissent en écrire autant sur le reste du "collège modulaire", hein ! Puisque de toute façon, l'enseignement par compétences comme unique perspective, le Snalc n'y crois pas, et eux si, donc à l'arrivée peu de chances qu'on tombe d'accord.

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par Asha Kraken 24/10/13, 04:28 pm
@doctor who a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Daphné a écrit:Si ces gens là nous critiquent, c'est que nous sommes boooooooooons  pompom 
Attention à cette logique, car eux sont critiqués par le collectif Racine !
http://www.collectifracine.fr/?p=593 Wink 
Effectivement, attention.
Sur Twitter, ça va vite devenir "Snalc = GRIP = tous ceux qui nous critiquent = collectif Racine = FN" !
Déjà qu'on a appris que GRIP = Vichy dans le fil sur Antoine Prost...
Un grand moment ! furieux 
Et si la nouvelle posture des pédagos est de considérer toute critique comme une émanation de l'extrême-droite,cela piège le débat d'entrée.
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par Celeborn 24/10/13, 04:29 pm
@Asha Kraken a écrit:
@doctor who a écrit:
@Isis39 a écrit:Attention à cette logique, car eux sont critiqués par le collectif Racine !
http://www.collectifracine.fr/?p=593 Wink 
Effectivement, attention.
Sur Twitter, ça va vite devenir "Snalc = GRIP = tous ceux qui nous critiquent = collectif Racine = FN" !
Déjà qu'on a appris que GRIP = Vichy dans le fil sur Antoine Prost...
Un grand moment ! furieux 
Et si la nouvelle posture des pédagos est de considérer toute critique comme une émanation de l'extrême-droite,cela piège le débat d'entrée.
Des pédagos en général, non. De certains d'entre eux, clairement. A base d'une formidable rhétorique type : le FN dit A, vous dites A, donc vous êtes d'extrême-droite, nauséabonds, les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, etc.

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par doctor who 24/10/13, 04:35 pm
Sinon, il me semble (sans avoir lu les 40 pages du Snalc), que le tableau en question est justement un moyen de garder le socle en le vidant de toute substance. Je ne comprends pas bien la tactique, mais voir les auteurs de l'article nous révéler avec tambours et trompettes que
Shirley et Dino a écrit:Il s’agit d’une manière de ne pas s’occuper du socle et des compétences. On regarde simplement en fin de parcours les résultats des élèves au contrôle continu et à l’épreuve ponctuelle du DNB, en prenant soin de bien séparer les disciplines.
, c'est marrant. C'était le but, justement !

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par Instructeurpublic 24/10/13, 04:36 pm
@Celeborn a écrit:A base d'une formidable rhétorique type : le FN dit A, vous dites A, donc vous êtes d'extrême-droite, nauséabonds, les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, etc.
Et puis c'est qui qu'a dit A le premier, non mais oh !

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par doctor who 24/10/13, 04:39 pm
@Celeborn a écrit:
@Asha Kraken a écrit:
@doctor who a écrit:Effectivement, attention.
Sur Twitter, ça va vite devenir "Snalc = GRIP = tous ceux qui nous critiquent = collectif Racine = FN" !
Déjà qu'on a appris que GRIP = Vichy dans le fil sur Antoine Prost...
Un grand moment ! furieux 
Et si la nouvelle posture des pédagos est de considérer toute critique comme une émanation de l'extrême-droite,cela piège le débat d'entrée.
Des pédagos en général, non. De certains d'entre eux, clairement. A base d'une formidable rhétorique type : le FN dit A, vous dites A, donc vous êtes d'extrême-droite, nauséabonds, les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, etc.
Bon, honnêtement, faisons un pas en deçà du point Godwin : ils n'ont fait qu'insinuer une collaboration entre le GRIP et le Snalc.
Ils l'avaient déjà fait là, entre le même GRIP et les Dindons :
http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/
Une habitude ? Une obsession ? Un atavisme ?
Non, simplement un préjugé.

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par Isis39 24/10/13, 04:44 pm
@doctor who a écrit:
@Celeborn a écrit:
@Asha Kraken a écrit:Un grand moment ! furieux 
Et si la nouvelle posture des pédagos est de considérer toute critique comme une émanation de l'extrême-droite,cela piège le débat d'entrée.
Des pédagos en général, non. De certains d'entre eux, clairement. A base d'une formidable rhétorique type : le FN dit A, vous dites A, donc vous êtes d'extrême-droite, nauséabonds, les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, etc.
Bon, honnêtement, faisons un pas en deçà du point Godwin : ils n'ont fait qu'insinuer une collaboration entre le GRIP et le Snalc.
Ils l'avaient déjà fait là, entre le même GRIP et les Dindons :
http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/
Une habitude ? Une obsession ? Un atavisme ?
Non, simplement un préjugé.
Comme le préjugé de certains qui font de ceux qui s'intéressent aux compétences les ennemis des connaissances et les partisans du libéralisme à outrance.
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par doctor who 24/10/13, 04:49 pm
@Isis39 a écrit:
@doctor who a écrit:
@Celeborn a écrit:Des pédagos en général, non. De certains d'entre eux, clairement. A base d'une formidable rhétorique type : le FN dit A, vous dites A, donc vous êtes d'extrême-droite, nauséabonds, les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, etc.
Bon, honnêtement, faisons un pas en deçà du point Godwin : ils n'ont fait qu'insinuer une collaboration entre le GRIP et le Snalc.
Ils l'avaient déjà fait là, entre le même GRIP et les Dindons :
http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/
Une habitude ? Une obsession ? Un atavisme ?
Non, simplement un préjugé.
Comme le préjugé de certains qui font de ceux qui s'intéressent aux compétences les ennemis des connaissances et les partisans du libéralisme à outrance.
Oui. Ca tombe bien, je n'ai pas ce préjugé. Ou du moins, je ne le formule pas de manière aussi radicale.

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par Isis39 24/10/13, 04:50 pm
@doctor who a écrit:
@Isis39 a écrit:
@doctor who a écrit:Bon, honnêtement, faisons un pas en deçà du point Godwin : ils n'ont fait qu'insinuer une collaboration entre le GRIP et le Snalc.
Ils l'avaient déjà fait là, entre le même GRIP et les Dindons :
http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/
Une habitude ? Une obsession ? Un atavisme ?
Non, simplement un préjugé.
Comme le préjugé de certains qui font de ceux qui s'intéressent aux compétences les ennemis des connaissances et les partisans du libéralisme à outrance.
Oui. Ca tombe bien, je n'ai pas ce préjugé. Ou du moins, je ne le formule pas de manière aussi radicale.
Tant mieux. Parce que parfois, sur le forum, on en prend plein la tête.
Anaxagore
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par Anaxagore 24/10/13, 04:58 pm
@Isis39 a écrit:
@doctor who a écrit:
@Celeborn a écrit:Des pédagos en général, non. De certains d'entre eux, clairement. A base d'une formidable rhétorique type : le FN dit A, vous dites A, donc vous êtes d'extrême-droite, nauséabonds, les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, etc.
Bon, honnêtement, faisons un pas en deçà du point Godwin : ils n'ont fait qu'insinuer une collaboration entre le GRIP et le Snalc.
Ils l'avaient déjà fait là, entre le même GRIP et les Dindons :
http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/
Une habitude ? Une obsession ? Un atavisme ?
Non, simplement un préjugé.
Comme le préjugé de certains qui font de ceux qui s'intéressent aux compétences les ennemis des connaissances et les partisans du libéralisme à outrance.
Quelqu'un de compétent on voit ce que cela signifie.

Le concept de "compétence" avec le sens nouveau qu'on voudrait lui donner ne tient pas debout. Même l'inspection générale l'a souligné dans ce rapport d'anthologie:

http://media.education.gouv.fr/file/50/0/6500.pdf
Isis39
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par Isis39 24/10/13, 05:01 pm
@Anaxagore a écrit:
@Isis39 a écrit:
@doctor who a écrit:Bon, honnêtement, faisons un pas en deçà du point Godwin : ils n'ont fait qu'insinuer une collaboration entre le GRIP et le Snalc.
Ils l'avaient déjà fait là, entre le même GRIP et les Dindons :
http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/
Une habitude ? Une obsession ? Un atavisme ?
Non, simplement un préjugé.
Comme le préjugé de certains qui font de ceux qui s'intéressent aux compétences les ennemis des connaissances et les partisans du libéralisme à outrance.
Quelqu'un de compétent on voit ce que cela signifie.

Le concept de "compétence" avec le sens nouveau qu'on voudrait lui donner ne tient pas debout. Même l'inspection générale l'a souligné dans ce rapport d'anthologie:

http://media.education.gouv.fr/file/50/0/6500.pdf
Et voilà c'est reparti ! Sad 
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par Anaxagore 24/10/13, 05:05 pm
@Isis39 a écrit:
@Anaxagore a écrit:
@Isis39 a écrit:Comme le préjugé de certains qui font de ceux qui s'intéressent aux compétences les ennemis des connaissances et les partisans du libéralisme à outrance.
Quelqu'un de compétent on voit ce que cela signifie.

Le concept de "compétence" avec le sens nouveau qu'on voudrait lui donner ne tient pas debout. Même l'inspection générale l'a souligné dans ce rapport d'anthologie:

http://media.education.gouv.fr/file/50/0/6500.pdf
Et voilà c'est reparti ! Sad 
Ici je n'ai aucun préjugé sur les intentions. La notion même est discutable. Vous ne voudriez pas me voir abandonner mon esprit critique au moins?
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