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narima
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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Castigat ridendo mores, origine ?

par narima Jeu 26 Mar 2009 - 10:38
Cette formule vient de qui?
Il me semblait que c'était d'Horace mais j'ai un gros doute! et je viens de trouver que c'était une formule de Plaute!
Hervé Hervé
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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Re: Castigat ridendo mores, origine ?

par Hervé Hervé Jeu 26 Mar 2009 - 16:39
Effectivement le net semble divisé sur l'origine:

http://www.abc-lettres.com/proverbe-latin/castigat-ridendo-mores.html

Une discussion: http://www.etudes-litteraires.com/forum/sujet-247-dissertation-castigat-ridendo-mores

http://www.abnihilo.com/c/index_b.htm

Je sens que ça va encore plus t'embrouiller!!!
Serge
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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Re: Castigat ridendo mores, origine ?

par Serge Ven 24 Jan 2014 - 19:12
Pas de rapport direct, mais pour "Mort de rire" en latin, peut-on dire :

Mortuus (ou mortua)  ridendo et Mortuus ridendi ?

Les deux propositions sont-elles correctes ou seulement la première ?

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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Re: Castigat ridendo mores, origine ?

par Lefteris Ven 24 Jan 2014 - 19:18
@narima a écrit:Cette formule vient de qui?
Il me semblait que c'était d'Horace mais j'ai un gros doute! et je viens de trouver que c'était une formule de Plaute!
Il me semble que cette formule n'est pas antique, mais beaucoup plus récente et utilisée par Molière (inventée par lui ? ). Piste à creuser...

@Serge a écrit:Pas de rapport direct, mais pour "Mort de rire" en latin, peut-on dire :

Mortuus (ou mortua)  ridendo et Mortuus ridendi ?

Les deux propositions sont-elles correctes ou seulement la première ?
J'aurais tendance à privilégier l'ablatif, qui ressortit à la modalité, à la cause...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle par F. Robine.

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

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Serge
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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Re: Castigat ridendo mores, origine ?

par Serge Ven 24 Jan 2014 - 19:21
Oui, moi aussi, c'est juste pour savoir si vous trouvez l'idée du génitif choquant ou fautif ?


Dernière édition par Serge le Ven 24 Jan 2014 - 19:33, édité 1 fois

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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Re: Castigat ridendo mores, origine ?

par Kapellmeister Ven 24 Jan 2014 - 19:24
C'est une formule inventée par Jean de Santeul en 1630.
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Castigat ridendo mores, origine ? Empty Re: Castigat ridendo mores, origine ?

par Dwarf Ven 24 Jan 2014 - 19:47
@Kapellmeister a écrit:C'est une formule inventée par Jean de Santeul en 1630.

Oui, devise de la comédie qu'il imagina et donna à l'arlequin Dominique pour qu'il la fît figurer sur la toile de son théâtre. (confirmation pages roses)
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par Dwarf Ven 24 Jan 2014 - 19:58
@Lefteris a écrit:

Les deux propositions sont-elles correctes ou seulement la première ?
J'aurais tendance à privilégier l'ablatif, qui ressortit à  la modalité, à la cause...

Idem.

@Serge a écrit:Oui, moi aussi, c'est juste pour savoir si vous trouvez l'idée du génitif choquant ou fautif ?
Plus inappropriée que choquante, je pense.
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