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Docteur OX
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par Docteur OX Jeu 10 Fév 2011 - 18:50
http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2011/02/sur-le-boncoinfr-on-trouve-profs-pour-pas-cher-.html

Je suis MDH (Mort de Honte) affraid

Sur Leboncoin.fr, on trouve des profs pour pas cher

Six semaines que des collégiens de Cholet (Maine et Loire) n'avaient pas de cours d'italien faute de prof remplaçant. Alors, le principal adjoint a allumé son ordi, cliqué sur Leboncoin.fr, puis sur "cours particuliers", et il a trouvé son bonheur: une italienne qui n'est pas prof de métier mais qui maîtrise bien sa propre langue

Au début, lorsque l'on reçoit un tel témoignage, on croit à une blaque. Leboncoin.fr, qui indique avoir mis en ligne plus de 13 millions de petites annonces gratuites d'occasion, assure que "la bonne affaire est au coin de la rue". Mais on pense plutôt trouver un frigo à peine utilisé et déjà bradé, ou un siège enfant en bon état pour pas cher.

Vérifications faites, c'est bien vrai. Ce recours à un site de petites annonces a en fait été la solution ultime, quasi désespérée, des responsables du collège qui cherchaient en vain depuis des semaines un remplaçant d'italien, par des voies plus "classiques".
A la Toussaint, la professeure d'italien du collège part en congé maladie. L'italien étant proposé en première langue, les quatre niveaux, de la 6è à la 3è, se retrouvent sans prof et donc sans cours. La direction du collège se tourne alors vers sa hiérarchie. Mais les jours, puis les semaines passent, sans remplaçant.

A la mi-janvier, le Rectorat doit se rendre à l'évidence: il ne trouve ni prof titulaire remplaçant - en ces temps d'économie, les TZR (titulaires sur zone de remplacement) sont souvent affectés à des postes à l'année -, ni vacataire ni contractuel.

D'où le recours à une méthode moins orthodoxe. Selon des collègues, la personne recrutée, arrivée il y a peu en France, parle français avec difficultés. "On pourrait voir cela comme un atout pour l'apprentissage de la langue mais c'est plutôt laborieux avec les collégiens, explique l'un d'eux. Elle aurait été très bien comme assistante. Mais là, elle fait office de prof".

Pour l'enseignement des langues, qui occupe beaucoup le ministre de l'Education Luc Chatel, ces collégiens de Cholet ne sont pas vraiment gâtés. Autour de la Toussaint aussi, une prof d'anglais a dû subir une opération. Absente 4 semaines, elle n'a pas été remplacée. Il faut évoquer aussi l'enseignante d'histoire-géo du collège, victime d'un accident, absente 6 semaines et demie. On lui a bien trouvé un remplaçant - un vacataire - mais au bout d'un mois.

Chatel le 31 août 2010 (Reuters, Philippe Wojazer) Luc Chatel a fait de l'amélioraiton dus système de remplacement l'une des ses priorités. A la grande satisfaction des parents d'élèves, il a annoncé la suppression du "délai de carence" de 15 jours, en dessous duquel un établissement n'était pas tenu de remplacer un prof. Mais au delà de l'annonce, les effets de son plan d'actions tardent.

A côté des cours d'accordéon diatonique ou de "cuisine orientale et gâteaux", les petites annonces du boncoin.fr regorgent de cours particuliers de maths, physique ou chimie, ainsi que de langues. On ignore les termes du contrat de la remplaçante de Cholet. Sur leboncoin.fr, il faut en tout cas compter de 10 à 15 euros de l'heure.
leyade
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par leyade Jeu 10 Fév 2011 - 18:56

affraid affraid affraid affraid


Un témoignage hallucinant aussi, dans les commentaires :

"Dans le lycée de ma fille, c'est une journaliste qui remplace la prof de lettres en congé de maternité !!!"

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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par Jane Jeu 10 Fév 2011 - 19:13
:boum: et une couillonnade de plus au palmarès de notre cher ministre... A force de fonctionner à flux tendu pour faire des économies, voilà où on en arrive !!
Mona Lisa Klaxon
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par Mona Lisa Klaxon Jeu 10 Fév 2011 - 20:21
Quand est-ce qu'un journaliste précisera que les suppressions de postes annuelles se transforment dans la réalité en la non existence de profs remplaçants, tout simplement? Si on ne supprimait pas tant de postes, les congés maternités et autres hospitalisations longues trouveraient un TZR dispo...Que ce soit le bon coin, pôle-emploi ou les retraités, ça fait un moment qu'on recrute n'importe qui, puisque, finalement, être prof, ce n'est pas un vrai métier...
cristal
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par cristal Jeu 10 Fév 2011 - 20:31
leyade a écrit:
Un témoignage hallucinant aussi, dans les commentaires :

"Dans le lycée de ma fille, c'est une journaliste qui remplace la prof de lettres en congé de maternité !!!"

Suffit d'avoir une licence!
C'est la réalité...
aposiopèse
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par aposiopèse Jeu 10 Fév 2011 - 20:32
j'ai halluciné quand j'ai appris la semaine dernière par des collègues que le prof d'histoire du lycée d'à côté était... un prêtre. Je précise qu'il s'agit d'un lycée public, et qu'apparemment des parents se sont plaints d'un manque manifeste d'objectivité dans ses cours...
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par Mélane Jeu 10 Fév 2011 - 20:35
Hallucinant !!! C'est à peine croyable tellement c'est absurde !!!! (je parle de la non-prof d'italien)


Dernière édition par Mélane le Jeu 10 Fév 2011 - 20:48, édité 1 fois
John
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par John Jeu 10 Fév 2011 - 20:36
Un prêtre en prof d'histoire, ça doit donner !

Tu devrais envoyer l'info à Véronique Soulé !

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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par gemshorn Jeu 10 Fév 2011 - 20:46
John a écrit:Un prêtre en prof d'histoire, ça doit donner !

Etrange, depuis 1912, les ecclésiastiques sont exclus de l'enseignement public (exception faite de l'Université, me semble-t-il). D'ailleurs, naguère, les enseignants qui se présentaient au CAPES ou à l'agrégation du public devaient attester de leur état laïc, c'est ce que m'a raconté un ancien collègue.
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par gemshorn Jeu 10 Fév 2011 - 20:48
Au temps pour moi,

"Il faut attendre le 21 septembre 1972 pour qu’un avis du Conseil d’Etat déclare que la neutralité de l’enseignement public n’empêche pas un ecclésiastique de concourir à l’agrégation."
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par gemshorn Jeu 10 Fév 2011 - 20:52
Trouvé sur le net après une petite recherche

" + 3°) Obligations des enseignants

La première est d’empêcher les ecclésiastiques d’accéder à certains emplois d’enseignants. L’article 17 de la loi du 30 octobre 1886 précise que l’enseignement primaire est confié exclusivement à un personnel laïc (Art. L. 141-5 C. Educ.). Par la suite d’autres textes sont venus interdire l’enseignement aux membres des congrégations religieuses (Loi du 1er juillet 1901 à l’article 14 et Loi du 7 juillet 1904). La loi du 3 septembre 1940 abroge les interdictions relatives aux congréganistes. La seule interdiction aujourd’hui applicable concerne les ministres du culte pour le primaire.

Pour l’enseignement secondaire, aucun texte ne prend clairement parti. Dans un arrêt Bouteyre du Conseil d’Etat du 10 mai 1912, il est reconnu au ministre le pouvoir de refuser aux prêtres la possibilité de passer le concours d’agrégation en philosophie. La jurisprudence Bouteyre est aujourd’hui fortement remise en cause. En effet, cet arrêt discrimine les personnes qui ont fait certains voeux qui ne concernent que leur foi et leur conscience.

L’arrêt Spagnol du 7 juillet 1970 et l’avis du Conseil d’Etat du 21 septembre 1972 contredisent l’arrêt Bouteyre. Dans la décision du tribunal administratif de Paris, Spagnol, la solution précédente n’est pas transposée aux autres matières (en l’espèce il s’agissait de cours de langue). Puis dans un avis, le Conseil d’Etat dit qu’il n’y a pas d’obstacle à ce que des fonctions soient confiées à des membres du clergé. Dès lors qu’aucune extériorisation des convictions n’est faite (avis du Conseil d’Etat en 2000 relatif à l’affaire Delle Marteaux) rien ne justifierait une telle interdiction."
Edgar
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par Edgar Ven 11 Fév 2011 - 14:13
Le rectorat a demandé à mon CE de téléphoner au pôle emploi pour trouver quelqu'un pour assurer les cours de français car ils n'en avaient pas à lui proposer depuis 4 semaines que 4 classes n'avaient plus cours de français. Ca nous choque aujourd'hui, dans quelques temps on se sera adapté à ça aussi.
aposiopèse
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par aposiopèse Ven 11 Fév 2011 - 15:12
j'ai aussi appris par des collègues que, faute de remplaçant au prof d'anglais, un établissement du coin avait eu recours aux services... d'une hôtesse de l'air. Elle n'aurait paraît-il pas tenu longtemps devant les monstres...
Marillion
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par Marillion Ven 11 Fév 2011 - 15:15
Aliks a écrit:Le rectorat a demandé à mon CE de téléphoner au pôle emploi pour trouver quelqu'un pour assurer les cours de français car ils n'en avaient pas à lui proposer depuis 4 semaines que 4 classes n'avaient plus cours de français. Ca nous choque aujourd'hui, dans quelques temps on se sera adapté à ça aussi.

Tiens, ça me choquait en décembre lorsque je l'ai vu pour la 1ère fois.
C'est ainsi aussi que le Rectorat a opéré pour mon remplacement et je l'ai lu encore 3 fois sur ce forum. Plus rien ne me choque maintenant : ça paraît entré dans les moeurs, quelle que soit l'académie... hélas ! Rolling Eyes
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par deroute Ven 11 Fév 2011 - 15:17
Pour mon premier poste, j'ai trouvé l'annonce dans un couloir de la fac....
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par Invité Ven 11 Fév 2011 - 15:26
leyade a écrit:
affraid affraid affraid affraid


Un témoignage hallucinant aussi, dans les commentaires :

"Dans le lycée de ma fille, c'est une journaliste qui remplace la prof de lettres en congé de maternité !!!"

Oh : ça, je l'ai vécu quand j'étais néo-tit. Ma collègue dépressive étant absente, j'ai eu les deux dernières heures du vendredi après-midi pour former un jeune journaliste à notre dur métier...Il a résisté quinze jours. Ensuite, c'est un instit québécois, avec l'accent, qui est arrivé...
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par Anne R. Ven 11 Fév 2011 - 17:44
[Oh : ça, je l'ai vécu quand j'étais néo-tit. Ma collègue dépressive étant absente, j'ai eu les deux dernières heures du vendredi après-midi pour former un jeune journaliste à notre dur métier...Il a résisté quinze jours. Ensuite, c'est un instit québécois, avec l'accent, qui est arrivé...[/quote]

Mieux vaut ça qu'un fort accent irlandais...







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par papillonbleu Ven 11 Fév 2011 - 17:46
On touche le fond...
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par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:55
C'était il y a une dizaine d'années, maintenant.
On touchait déjà le fond.
Maintenant, on creuse...
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par Invité Ven 11 Fév 2011 - 19:47
et on n'a toujours pas trouvé de pétrole?! :lol:
Jane
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par Jane Ven 11 Fév 2011 - 19:49
faut croire qu'en France, on a pas de pétrole, mais on a des idées: payer n'importe qui à bas tarif pour faire office de prof.
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par Avatar des Abysses Ven 11 Fév 2011 - 21:55
Mais non le pétrole doit être plus profond encore, allez creusons !!!!

A ce prix, il faut vraiment espérer qu'il y en ai et en quantité.
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par Mr Sam 12 Fév 2011 - 7:49
Hélas, en France, on a pas de pétrole, pas trop d'idées non plus, mais on a Alain Delon.
Fourseasons
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par Fourseasons Sam 12 Fév 2011 - 8:05
Il y a un projet de partenariat entre l'EN et Leboncoin :diable:
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par Felicie Sam 12 Fév 2011 - 11:13
Trouvé ça sur le site Pole Emploi :
L'ECOLE xxxxx RECHERCHE UN PROFESSEUR DE DESSIN INDUSTRIEL POUR ENSEIGNER AUPRES DES JEUNES DE LA FILIERE MECANIQUE. UNE EXPERIENCE DANS L'ENSEIGNEMENT S ERAIT SOUHAITE. *** TRES URGENT***

Type et Nature du contrat : CONTRAT A DUREE DETERMINEE DE 5 MOIS / CDD
Expérience : SOUHAITEE DE 2 ANS
Formation : Bac+2 ou équivalent Construction mécanique Exigé
Salaire indicatif : MENSUEL 1 015,95 Euros (6 664,20 F)
Horaires : 17H30 HEBDO

C'est vrai que l'expérience n'est que souhaitée.
Même avec mon salaire de vacataire non revalorisé depuis 1989, je trouve ça .... euh
affraid
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