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varia
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Français : Peut-on faire 4 séquences seulement en 1ere générale, avec 4 lectures analytiques à chaque fois ? Empty Français : Peut-on faire 4 séquences seulement en 1ere générale, avec 4 lectures analytiques à chaque fois ?

par varia Mer 11 Déc 2013 - 21:33
Cette année, plutôt que de me stresser (et les élèves avec) à vouloir multiplier les lectures analytiques et compliquer les choses, j'aimerais assez faire simplement 4 séquences (une pour chaque objet d'étude) avec 4 L. A. à chaque fois, soit 16 textes en tout.

Je précise que je parle de séries générales (S/ES), avec des classes très hétérogènes mais qui ne sont ni de ZEP ni d'un grand lycée parisien - mais pour un certain nombre faibles voire très faibles.

Bref, est-ce que ça vous choquerait ?
Lilypims
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par Lilypims Mer 11 Déc 2013 - 21:36
Il me semble qu'il est précisé au BO qu'il faut avoir étudié trois œuvres intégrales et trois groupements de textes donc, si tu suis le programme, tu ne peux pas te contenter de quatre chapitres quel que soit le nombre de textes. À moins de croiser les OE.

C'est là.


Dernière édition par Lilypims le Mer 11 Déc 2013 - 21:39, édité 1 fois

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par NLM76 Mer 11 Déc 2013 - 21:39
Oui, mais on a déjà débattu de la question ailleurs, pour s'apercevoir que dans un "groupement de textes", il n'y a pas forcément des lectures analytiques.
Donc on est libres.

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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par User5899 Mer 11 Déc 2013 - 21:40
On peut très bien faire un gros chapitre avec une OI et un GT à l'intérieur.
Par principe, 16 LA ne me choquent pas à condition qu'il y ait beaucoup de lectures complémentaires et cursives, parce que pour une série générale, sinon, c'est vraiment peu.
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par Lilypims Mer 11 Déc 2013 - 21:40
@nlm76 a écrit:Oui, mais on a déjà débattu de la question ailleurs, pour s'apercevoir que dans un "groupement de textes", il n'y a pas forcément des lectures analytiques.
Donc on est libres.
Je sais bien, j'y étais.  Laughing 

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par varia Mer 11 Déc 2013 - 21:47
En effet, il m'a tjs semblé que les GT évoqués dans les programmes pouvaient tt à fait être des GT complémentaires, ce que je fais bien évidemment.
Mais j'attends volontiers d'autres commentaires encore, et merci à ceux qui ont déjà répondu.
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par Lilypims Mer 11 Déc 2013 - 21:55
Cripure a écrit:On peut très bien faire un gros chapitre avec une OI et un GT à l'intérieur.
Par principe, 16 LA ne me choquent pas à condition qu'il y ait beaucoup de lectures complémentaires et cursives, parce que pour une série générale, sinon, c'est vraiment peu.

C'est vrai. Je retire donc ce que j'ai dit.

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par Lilypims Mer 11 Déc 2013 - 21:57
@varia a écrit:En effet, il m'a tjs semblé que les GT évoqués dans les programmes pouvaient tt à fait être des GT complémentaires, ce que je fais bien évidemment.
Mais j'attends volontiers d'autres commentaires encore, et merci à ceux qui ont déjà répondu.

En fait, il est écrit que les textes du groupement peuvent ne pas être des lectures analytiques et qu'une lecture cursive peut faire partie d'un groupement. À partir de là, on fait ce qu'on veut en ce qui concerne les groupements. Donc, ce que j'ai écrit plus haut est vraiment idiot.  Razz 

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par varia Mer 11 Déc 2013 - 23:18
Meuh non, pas idiot...! seulement un peu rapide, et nous sommes tous fatigués en ce moment.  Very Happy 
Kilmeny
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par Kilmeny Jeu 12 Déc 2013 - 8:43
Pour les S et les ES : 20 à 25 LA disent les inspecteurs. Mais c'est plus un conseil qu'un impératif.

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Une passante
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par Une passante Jeu 12 Déc 2013 - 9:24
oui, ça me choquerait (d'ailleurs, quand je rencontre le cas, cela me choque !)
varia
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par varia Jeu 12 Déc 2013 - 19:05
Bon bon bon...

Mais alors, vous faites vraiment des lectures analytiques stricto sensu ? C'est-à dire des commentaires orientés sur un axe précis, sans vouloir tendre vers l'exhaustivité ?
Et faites-vous aussi, pour chaque séquence, une ou plusieurs études d'histoire de l'art ? 2 GT ? une lecture cursive ?

Pardon, j'ai du mal à réaliser comment c'est possible en essayant de se conformer au mieux au programme... mais il est vrai qu'une certaine partie de mon temps de cours est perdue dans les efforts pour rétablir le calme... Donc j'essaye de comprendre en ce moment si c'est ça qui pèche ou s'il a qqch que je n'ai pas compris.... sans animosité aucune, c'est une vraie question.
Azad
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par Azad Ven 13 Déc 2013 - 13:44
Personnellement, j'opterais pour faire plus de textes, mais je me fixe pour objectif de ne pas y passer plus de deux heures (plus, ça me lasse et ça lasse les élèves, surtout s'ils sont faibles). 6 sous-parties, avec au moins 3-4 procédés par sous-partie, ça me parait solide.
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par Lilypims Ven 13 Déc 2013 - 17:36
@varia a écrit:Bon bon bon...

Mais alors, vous faites vraiment des lectures analytiques stricto sensu ? C'est-à dire des commentaires orientés sur un axe précis, sans vouloir tendre vers l'exhaustivité ?
Et faites-vous aussi, pour chaque séquence, une ou plusieurs études d'histoire de l'art ? 2 GT ? une lecture cursive ?

Pardon, j'ai du mal à réaliser comment c'est possible en essayant de se conformer au mieux au programme... mais il est vrai qu'une certaine partie de mon temps de cours est perdue dans les efforts pour rétablir le calme... Donc j'essaye de comprendre en ce moment si c'est ça qui pèche ou s'il a qqch que je n'ai pas compris.... sans animosité aucune, c'est une vraie question.

Non.
Je fais des études linéaires (après avoir dégagé la structure du texte). Ensuite, une fois que le texte a été étudié, on bâtit un plan de commentaire. Ça me prend trois ou quatre heures par texte ; parfois ( Very Happy ) davantage. J'ai fait plusieurs études de tableaux pour commencer mon premier chapitre (mais je me rends compte que j'ai perdu mon temps) et une étude pour le deuxième ; pas parce qu'il faut le faire mais parce que je pensais vraiment les aider à bien comprendre certaines notions en commençant ainsi. Un GT inclus dans mon premier chapitre, un autre dans le deuxième. Pas de lecture cursive conséquente pour le premier chapitre (quelques pages), un petit roman pour le deuxième.
Mes élèves ne se lassent pas. Quatre heures, ça leur paraît court.
Je suis en techno.

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