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Oedipe
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le pirate est-il un aventurier ? Empty le pirate est-il un aventurier ?

par Oedipe Sam 4 Jan 2014 - 19:10
Bonjour

Je travaille sur l'ébauche d'une séquence à propos des pirates.
J'avais d'abord pensé travailler sur l'île au trésor et montrer comment évolue le personnage au contact des pirates mais l'oeuvre me semble complexe (et longue à lire!) pour ma 5e faible.
Je le suis tourné vers un GT plutôt mais du coup j'ai plus de mal à formuler mon idée directrice en lien avec l'aventure.
Et je me demandais si le pirate n'étais pas une forme d'aventurier ? (C'est peut-être farfelu comme question ....)
Merci pour votre aide...
Kirikiki
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Kirikiki Sam 4 Jan 2014 - 19:37
Le pirate est un sacré aventurier, à mon sens, c'est un choix de vie !
Question: tes extraits traitent-ils tous des pirates ?
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InvitéPas
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par InvitéPas Sam 4 Jan 2014 - 19:47
Oui, je suis d'accord avec toi et Kirikiki : le pirate est un aventurier parce qu'il part à la recherche, dans des voyages dangereux, de richesses, et puis aussi il vit une "aventure sociale" (au sens d'expérience sociale) puisqu'il vit délibérément en marge de la société tout en inventant ses propres règles.
Enzo17
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Enzo17 Dim 5 Jan 2014 - 8:07
Bien sûr que oui, le pirate est sans conteste un aventurier...ça m'étonnerait que ce soit un casanier...!

En revanche, ta formulation: "si le pirate n'était pas une forme d'aventurier ?" me semble un peu maladroite.

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JEMS
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par JEMS Dim 5 Jan 2014 - 8:20
Le pirate est un aventurier ! L'acte de piraterie n'est pas toujours prospère, il comprend des risques, il mène les pirates dans des mers parfois inconnues. D'ailleurs, le Larousse définit le pirate comme un "Aventurier qui courait les mers pour se livrer au brigandage, attaquant les navires de commerce".

PhilB
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par PhilB Dim 5 Jan 2014 - 10:17
Il y a pirates et pirates.

Par exemple, les "boucaniers" qui chassaient la faune locale pour faire fumer sa viande, qui sont devenus des "buccaneers" pour les anglais admiratifs de ces pirates qui s'attaquaient à leurs ennemis les espagnols. Les flibustiers, les corsaires et les "privateers" sont autant de (quasi-) synonymes du mot pirate, mais qui témoignent chacun d'une spécificité à l'origine. Sans parler des nègres marrons et autres fugitifs qui rejoignaient la piraterie par nécessité.

Est-ce que le pirate est nécessairement un aventurier? Le terme d'aventurier me semble dépendre d'un choix volontaire, et à ce titre ne peux s'appliquer qu'à une partie des gens désignés sous la catégorie "pirate".

A creuser...
:aad:
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Oedipe
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Oedipe Dim 5 Jan 2014 - 11:57
D'abord merci pour votre aide ! J'avais de gros doute sur la notion d'aventurier.

PhilB a écrit:

Est-ce que le pirate est nécessairement un aventurier? Le terme d'aventurier me semble dépendre d'un choix volontaire, et à ce titre ne peux s'appliquer qu'à une partie des gens désignés sous la catégorie "pirate".
A creuser...
:aad:
C'est en ce sens que je parlais d'une "forme d'aventurier" (de façon un peu maladroite). Je me disais aussi que l'aventurier recherche l'aventure avant tout alors que le pirate recherche peut-être surtout l'argent et est prêt à tout...

Pour ce qui est des textes, je pensais pour l'instant à :
* Soupault et son poème où justement il voit le pirate comme un héros aventurier (sans la dimension de l'argent...)
* Stevenson, L"île au trésor : John Silver qui veut se débarrasser d'une partie de l'équipage.
* Stevenson encore avec la cruauté d'un combat.

Enzo17
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Enzo17 Dim 5 Jan 2014 - 13:05
HS: As-tu déjà réfléchi sur les sujets de rédaction que tu vas donner à tes élèves?
ça m'intéresserait


Dernière édition par Enzo17 le Dim 5 Jan 2014 - 15:04, édité 1 fois

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Oedipe
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Oedipe Dim 5 Jan 2014 - 13:16
Sans doute un portrait de pirate et un combat (pas très original...) mais je n'y ai pas encore réfléchi plus que ça et j'en donne généralement plus que deux dans une séquence.
Aevin
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Aevin Dim 5 Jan 2014 - 13:18
Je ne sais pas si cela sera abordable pour les élèves de ta 5ème, mais il y a une excellente autobiographie fictive d'un pirate surnommé Borgnefesse. Peut-être que tu pourrais lire des extraits avec tes élèves :

Alaux, Gustave (ed.)
Cahiers de Le Golif, dit Borgnefesse, capitaine de la flibuste, Paris, Bernard Grasset, 1952 [Les cahiers rouges]

chapitre

amazon a écrit:Borgnefesse a définitivement pris sa place à côté des plus notoires corsaires et boucaniers de l'île de la Tortue. Bien dans la tradition, notre flibustier narre avec brio, forfanterie et cynisme candide ses conquêtes galantes, ses rixes, ses batailles, ses abordages, ses ripailles : tout ce que peut comporter d'histoires de guerre et d'amour la course sur la mer des Antilles au temps du Roi Soleil. C'est ainsi que Borgnefesse est entré dans la grande légende des Caraïbes.

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Enzo17
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Enzo17 Dim 5 Jan 2014 - 15:05
Oedipe a écrit:Sans doute un portrait de pirate et un combat (pas très original...) mais je n'y ai pas encore réfléchi plus que ça et j'en donne généralement plus que deux dans une séquence.

Pas très original certes, mais très constructif surtout au niveau du vocabulaire.

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Oedipe
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le pirate est-il un aventurier ? Empty Re: le pirate est-il un aventurier ?

par Oedipe Dim 5 Jan 2014 - 18:42
Merci pour cette nouvelle référence Aevin : je m'en vais de ce pas regarder ce que c'est car je ne connais pas du tout.
Enzo, si tu veux que je t'en dises plus sur les rédactions (voire qu'on échange), tu peux me recontacter par mp d'ici un mois : je pense que ma construction de séquence sera bouclée.
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