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User20106
Niveau 2

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Courrier diffamatoire :que faire ?

par User20106 le Jeu 16 Jan 2014 - 10:28
Bonjour à tous,

J'ai découvert incidemment un courier écrit par ma gestionnaire à mon chef d'établissement ou elle m'accuse "d'être désoeuvrée" au mois de juin car je ne m'accupe plus des manuels scolaires.
Elle demande à mon chef de préciser mes taches de fin d'année.
Ce courrier est en date d'avril dernier,mon chef n'a rien fait à part m'interpeller entre deux portes sur les manuels ("vous pourriez vous y remettre" ) et l'inventaire( "vous faites un inventaire hein ???).
Que dire ? Que faire? Je suis en stress là !
JEMS
JEMS
Modérateur

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par JEMS le Jeu 16 Jan 2014 - 10:38
Bonjour,
Avez-vous une copie du document ?
Si je dois vous donner un conseil, prenez contact avec un représentant syndical de l'établissement et prenez rendez-vous avec le Chef d’établissement. Ne réglez pas cet incident seule.  Vous pouvez demander la présence du gestionnaire lors de cet entretien.
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Jeu 16 Jan 2014 - 11:53
Je vous donne le même conseil que JEMS, en ajoutant qu'il ne me semble pas que la diffamation soit manifeste...
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Gryphe le Jeu 16 Jan 2014 - 12:20
Je vois notamment dans le problème évoqué la très classique question du "qui fait quoi" pour les manuels scolaires en juin, à préciser éventuellement dans cet établissement si ce n'est pas clair.
Un texte utile : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Cath
Bon génie

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Cath le Jeu 16 Jan 2014 - 20:00
Je me demande surtout de quoi se mêle la gestionnaire...
albertine02
albertine02
Sage

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par albertine02 le Jeu 16 Jan 2014 - 20:02
c'est un sujet de discorde classique, si on en croit les gestionnaires (cf le forum des gestionnaires….assez instructif !)
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Gryphe le Jeu 16 Jan 2014 - 20:11
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me demande surtout de quoi se mêle la gestionnaire...
Elle n'a peut-être pas envie de se coltiner seule la récupération des manuels scolaires fin juin avec des classes d'élèves agitées par l'arrivée de la fin de l'année ?
C'est ça l'enjeu en fait, qui s'occupe du ramassage des livres ? vie sco ? doc ? gestion ? PP ? Un mixte de tout cela ?
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Demi-dieu

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Pseudo le Jeu 16 Jan 2014 - 20:17
desabusee a écrit:
Ce courrier est en date d'avril dernier,mon chef n'a rien fait à part m'interpeller entre  deux portes sur les manuels ("vous pourriez vous y remettre" ) et l'inventaire( "vous faites un inventaire hein ???).
!

Ca c'est de la gestion de ressources humaines ! Ca c'est du management pointu !  Laughing 
Ces manuels, c'est une plaie. C'est une source d'emmerdes monumentale.

Comment as-tu eu connaissance de cette lettre ?


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albertine02
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par albertine02 le Jeu 16 Jan 2014 - 20:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me demande surtout de quoi se mêle la gestionnaire...
Elle n'a peut-être pas envie de se coltiner seule la récupération des manuels scolaires fin juin avec des classes d'élèves agitées par l'arrivée de la fin de l'année ?
C'est ça l'enjeu en fait, qui s'occupe du ramassage des livres ? vie sco ? doc ? gestion ? PP ? Un mixte de tout cela ?

que disent les textes du reste ?
Pseudo
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Demi-dieu

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Pseudo le Jeu 16 Jan 2014 - 20:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je vois notamment dans le problème évoqué la très classique question du "qui fait quoi" pour les manuels scolaires en juin, à préciser éventuellement dans cet établissement si ce n'est pas clair.
Un texte utile : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On peut toujours "préciser", testes en main, tout le monde s'en tamponne.

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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Pseudo le Jeu 16 Jan 2014 - 20:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me demande surtout de quoi se mêle la gestionnaire...
Elle n'a peut-être pas envie de se coltiner seule la récupération des manuels scolaires fin juin avec des classes d'élèves agitées par l'arrivée de la fin de l'année ?
C'est ça l'enjeu en fait, qui s'occupe du ramassage des livres ? vie sco ? doc ? gestion ? PP ? Un mixte de tout cela ?

que disent les textes du reste ?

Le lien de Gryphe fait justement le point là dessus.

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albertine02
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par albertine02 le Jeu 16 Jan 2014 - 20:21
Ok je regarde.

Edit : je viens de lire; en effet, le ou la documentaliste n'est pas tenu(e) de se charger de cette tâche.
Mais que veut dire au juste cette phrase :
"le documentaliste apporte l’aide de ses compétences techniques ;
(circulaire du 13/03/1986)" ?
Nita
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Empereur

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par Nita le Jeu 16 Jan 2014 - 20:24
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me demande surtout de quoi se mêle la gestionnaire...
Elle n'a peut-être pas envie de se coltiner seule la récupération des manuels scolaires fin juin avec des classes d'élèves agitées par l'arrivée de la fin de l'année ?
C'est ça l'enjeu en fait, qui s'occupe du ramassage des livres ? vie sco ? doc ? gestion ? PP ? Un mixte de tout cela ?

Voui, mais se coltiner les mômes casse-bonbons, ce n'est pas utiliser ses compétences techniques. C'est pénible pour tout le monde, le combo distribution/ramassage des manuels, mais ce n'est pas le boulot des docs.

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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Gryphe le Jeu 16 Jan 2014 - 20:24
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le lien de Gryphe fait justement le point là dessus.
Sauf qu'il s'agit d'une circulaire académique, reprise de partout.
Ce qui veut bien dire qu'il n'y a pas de cadrage national.
Parfois sur ce forum, il y a des gens pour dire que les CDE ça ne sert à rien et qu'on pourrait utilement s'en passer. A mon avis, ça sert notamment à ça : à faire en sorte que les choses tournent dans un bahut, à organiser les choses de manière rationnelle en tenant compte et de la législation et des spécificités locales, à arrondir les angles là où il le faut et à faire en sorte que s'il y a un bug une année sur un truc, d'une part on trouve des solutions dans l'urgence, d'autre part on s'arrange pour que l'année suivante ça se passe mieux.
C'est juste mon avis, et ce n'est même pas dit que j'y arrive.  Laughing
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Demi-dieu

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par Pseudo le Jeu 16 Jan 2014 - 20:29
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le lien de Gryphe fait justement le point là dessus.
Sauf qu'il s'agit d'une circulaire académique, reprise de partout.
Ce qui veut bien dire qu'il n'y a pas de cadrage national.
Parfois sur ce forum, il y a des gens pour dire que les CDE ça ne sert à rien et qu'on pourrait utilement s'en passer. A mon avis, ça sert notamment à ça : à faire en sorte que les choses tournent dans un bahut, à organiser les choses de manière rationnelle en tenant compte et de la législation et des spécificités locales, à arrondir les angles là où il le faut et à faire en sorte que s'il y a un bug une année sur un truc, d'une part on trouve des solutions dans l'urgence, d'autre part on s'arrange pour que l'année suivante ça se passe mieux.
C'est juste mon avis, et ce n'est même pas dit que j'y arrive.  Laughing

Oui, mais la circulaire reprend les éléments qu'on trouve dans les textes. Et ça, c'est national que je sache.

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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Gryphe le Jeu 16 Jan 2014 - 20:32
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, mais la circulaire reprend les éléments qu'on trouve dans les textes. Et ça, c'est national que je sache.
OK, merci.  Courrier diffamatoire :que faire ? 2252222100 
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Pseudo le Jeu 16 Jan 2014 - 20:33
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ok je regarde.

Edit : je viens de lire; en effet, le ou la documentaliste n'est pas tenu(e) de se charger de cette tâche.
Mais que veut dire au juste cette phrase :
"le documentaliste apporte l’aide de ses compétences techniques ;
(circulaire du 13/03/1986)"
?

Justement, on ne sait pas ! Ce qui laisse la porte ouverte à toutes les interprétations, y compris celle de dire que c'est à la doc de tout faire.
Pour les docs "compétences techniques" fait référence aux techniques documentaires. Par exemple avoir une liste à jour des manuels aux normes biblio, ou donner un avis éventuellement sur le logiciel a utiliser (mais comme quand on donne un avis là dessus on estime qu'on est les seules à pourvoir l'utiliser, on se garde bien d'en avoir un, d'avis), ce genre de truc. Donc rien à voir avec se coltiner le ramassage ou la distribution.

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albertine02
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par albertine02 le Jeu 16 Jan 2014 - 20:35
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ok je regarde.

Edit : je viens de lire; en effet, le ou la documentaliste n'est pas tenu(e) de se charger de cette tâche.
Mais que veut dire au juste cette phrase :
"le documentaliste apporte l’aide de ses compétences techniques ;
(circulaire du 13/03/1986)"
?

Justement, on ne sait pas ! Ce qui laisse la porte ouverte à toutes les interprétations, y compris celle de dire que c'est à la doc de tout faire.
Pour les docs "compétences techniques" fait référence aux techniques documentaires. Par exemple avoir une liste à jour des manuels aux normes biblio, ou donner un avis éventuellement sur le logiciel a utiliser (mais comme quand on donne un avis là dessus on estime qu'on est les seules à pourvoir l'utiliser, on se garde bien d'en avoir un, d'avis), ce genre de truc. Donc rien à voir avec se coltiner le ramassage ou la distribution.

C'est bien ce que je pensais….dans pas mal de bahuts, la doc est une variable d'ajustement : distribuer et ramasser les livres, faire office de perm, décharger ladite perm, faire de l'AP etc etc
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User20106
Niveau 2

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par User20106 le Jeu 16 Jan 2014 - 22:05
Le courrier juge que je suis ''seule' ´desoeuvrée' ´sans élèves depuis longtemps' alors que je suis un personnel ´dédié à la documentation et a la gestion des livreś.
Je tiens a préciser que pour avoir rempli cette tâche quasi seule trois ans (dans ce bahut) ce n'est pas par caprice que j'ai demandée à être dessaisie du truc mais parce que je n'y arrivais plus.
L'équipe de direction ,qui a changé depuis ,n'a jamais réussi à positionner les personnels sur les tâches (surveiller les mouflets,faire respecter les plannings....). Ma collègue gestionnaire a accepté de prendre le chantier en marche pensant (avec mépris,elle ne s'est pas privé pour le faire savoir que j'était bien nulle et irresponsable pour ne pas y arriver).Ce sont les agents qui font presque tout (faire les piles de bouquins,vérifier l'état et mettre les amendes...).
Cet état de fait ne me satisfait pas mais face a moi il y a tellement de rancœur et aussi de fierté mal placée d'une personne qui cherche maintenant à me nuire par cette lettre et d'autres ´prises de becs ´ que nous avons de temps en temps.
Croyez vous que l'on puisse sortir d'une telle situation ?
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Pseudo le Ven 17 Jan 2014 - 7:10
En clair, que crains-tu ?
Tu ne changera pas ta gestionnaire, et maintenant qu'elle a accepté de se charger du bébé et bien elle doit bien rager. Parce que ce n'est pas rien ! Sauf quand c'est les docs qui le font toute seule, là, c'est tout simple et on se demande pourquoi elles ne s'en sortent pas mieux.
Si tes chefs ne savent pas positionner les gens sur les tâches, ça ne va pas s'arranger non plus.

Pour savoir ce que tu peux faire contre ce courrier (et s'il y a lieux de faire quelque chose), je répète ma question, as-tu lu ce courrier ? Comment en as-tu eu connaissance ?

Tu peux aussi préparer la liste des tâches du mois de juin au CDI. Je ne sais pas comment l'autre truffe te vois désœuvrée à cette période de l'année, mais elle doit prendre ses désirs pour des réalités.

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User20106
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par User20106 le Ven 17 Jan 2014 - 9:17
J'ai découvert ce courrier alors que je me trouvais dans une salle attenante à l'administration ou sont entrepose des dossiers.J'étais de surveillance pour l'urne du vote professionnel et m'ennuyais copieusement.Devant moi sur la table il y avait un dosssier "incident élèves" dont j'ai eu envie de prendre connaissance (avais-je le droit ? Je ne le sais...).En parcourant ce dossier où effectivement se trouvaient des rapport d'incident je suis tombée sur ce courrier voila.Aprés il y a chez cet individu une volonté de me nuire,je ne suis absolument pas couverte par mon chef qui m'a d'ailleurs prise à parti en plein CA pour me reprocher la non gestion des manuels car j'avais fait une démarche pour demander un second poste.Sur des manuels et des livres qui avaient été donnés à des assoces (et pas forcément dans les règles j'en conviens avec cependant accord oral des chefs elle était venu se plaindre et dire que justement elle le répéterai aux chefs ,voila ça donne une idée de nos relations...Donc ma crainte est diffuse et puis vous la savez un bahut c'est un reseau d'affection,de haine etc et cela est mauvais pour moi...même si je sais faire face et me défendre.Jusqu'à quand ?
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par Pseudo le Ven 17 Jan 2014 - 13:27
Ben, le classement a l'air des plus baroques par chez vous si cette lettre s'est retrouvée dans le dossier "incidents d'élèves". Ca va pas être simple pour eux de remettre la main dessus quand ils la chercheront  Laughing 
Spoiler:
Dommage que tu ne l'ai pas récupérée et détruite !
Dans la mesure où tu n'es pas censée avoir lu cette lettre (et peut-être te reprocherait-on, même, d’avoir ouvert ce dossier) je vois mal comment agir à ce sujet.
En revanche, tu sais désormais jusqu'où peut aller cette personne.


Dernière édition par Pseudo le Ven 17 Jan 2014 - 15:59, édité 2 fois

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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par menerve le Ven 17 Jan 2014 - 14:57
Même conseil que Pseudo.
Fais une liste précise de toutes tes occupations du mois de Juin.
Et puis fais comme si tu ignorais cette lettre puisque tu n'es pas sensée l'avoir lue.
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User20106
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Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par User20106 le Dim 19 Jan 2014 - 8:58
Je vous remercie tous pour vos conseils,j'ai fait une copie de cette lettre le jour où je l'ai découverte.
Compte tenu du fait qu'il y a pas mal de problèmes au bahut,je vais laisser ce truc dormir,c'est ce que je pensais faire,il se trouve que j'en ai parlé en réunion de docs et que les collègues étaient horrifiées et m'ont conseillé de réagir,mais comme on dit "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"...
Néanmoins ,concernant mon CE actuel ,je vais noter soigneusement les attaques dont j'ai fait l'objet,car il y en a eu.Cela a t-il un lien avec la démarche de la gestionnaire qui sent que ça se passe mal et qui en profite ?
Nous allons avoir la visite d'un inspecteur vie sco bientôt au bahut et vous savez quoi? Je pense rien faire pour lui parler de tout ça alors qu'il y aurai lieu de le faire !
Des congés maladies j'en ai jamais ! Je suis hyper assidue mais là des fois j'y pense...
menerve
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Prophète

Courrier diffamatoire :que faire ? Empty Re: Courrier diffamatoire :que faire ?

par menerve le Dim 19 Jan 2014 - 12:44
Mais tu peux clairement poser la question des manuels à l'inspecteur sans dire que tu as eu connaissance de cette fameuse lettre....
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