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Patissot
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par Patissot le Lun 27 Jan 2014, 16:59
A propos de salaire, ma soeur vient de décrocher son premier emploi à l'issu de ses études de puéricultrice (Bac +4), elle va toucher 2300€ brut, à ceci s'ajouteront les primes (travail le dimanche). Cela semble comparable au salaire d'un agrégé en début de carrière.
Kalypso
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par Kalypso le Lun 27 Jan 2014, 17:03
bon, pour contrebalancer un peu l'idée que nous sommes partout déconsidérées, mes terminales voudraient devenir profs, pour certaines, sont conscientes que cela nécessite motivation et longues études, mais ont aussi une certaine admiration pour ce métier.

Dans ma banlieue du 93 ce genre de réactions est assez fréquent, il y a de la considération (des parents, des élèves) pour les enseignants. Ce qui n'était pas le cas dans une certaine ville du 77 où j'ai enseigné...

Le vrai scandale est du côté de l'écart entre les non agrégés et les agrégés, il est sûr qu'il faut une revalorisation des PE et certifiés (mais pensons aussi aux contractuels et vacataires évidemment).
Seifer
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par Seifer le Lun 27 Jan 2014, 17:11
Vers où dans le 77 ? Parce qu'en effet, ayant grandit et vécu 23 piges là-bas, le métier prof est en majorité déconsidéré.

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par Kalypso le Lun 27 Jan 2014, 17:14
la ville de M. Pain au chocolat... bon ce n'est guère étonnant. De la part d'élèves issus de classes moyennes (souvent inférieures), j'ai souvent rencontré un mépris avec l'idée que les profs ne gagnaient rien du tout.
wanax
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par wanax le Lun 27 Jan 2014, 17:16
@Kalypso a écrit:bon, pour contrebalancer un peu l'idée que nous sommes partout déconsidérées, mes terminales voudraient devenir profs, pour certaines, sont conscientes que cela nécessite motivation et longues études, mais ont aussi une certaine admiration pour ce métier.

Dans ma banlieue du 93 ce genre de réactions est assez fréquent, il y a de la considération (des parents, des élèves) pour les enseignants. Ce qui n'était pas le cas dans une certaine ville du 77 où j'ai enseigné...

Le vrai scandale est du côté de l'écart entre les non agrégés et les agrégés, il est sûr qu'il faut une revalorisation des PE et certifiés (mais pensons aussi aux contractuels et vacataires évidemment).
Oui, cet écart est insuffisant.
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par Seifer le Lun 27 Jan 2014, 17:17
Haha, oui ça ne me surprend vraiment pas. A vrai dire même mes parents n'avaient aucune considération pour le métier d'enseignant jusqu'à ce que je décide moi-même d'exercer ce métier.

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par Kalypso le Lun 27 Jan 2014, 17:21
@wanax a écrit:
@Kalypso a écrit:bon, pour contrebalancer un peu l'idée que nous sommes partout déconsidérées, mes terminales voudraient devenir profs, pour certaines, sont conscientes que cela nécessite motivation et longues études, mais ont aussi une certaine admiration pour ce métier.

Dans ma banlieue du 93 ce genre de réactions est assez fréquent, il y a de la considération (des parents, des élèves) pour les enseignants. Ce qui n'était pas le cas dans une certaine ville du 77 où j'ai enseigné...

Le vrai scandale est du côté de l'écart entre les non agrégés et les agrégés, il est sûr qu'il faut une revalorisation des PE et certifiés (mais pensons aussi aux contractuels et vacataires évidemment).
Oui,  cet écart est insuffisant.

 heu 
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par Seifer le Lun 27 Jan 2014, 17:24
Je me pose la question de l'ironie.

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par Kalypso le Lun 27 Jan 2014, 17:25
oui je m'en doute, mais je ne vois guère l'intérêt de ce message.

cela dit je vous avoue bien que je ne serais pas prête à une diminution marquée de mon salaire, donc réduction de l'écart certes mais par une revalorisation.
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par Seifer le Lun 27 Jan 2014, 17:27
La question du salaire entre les deux ne se poserait pas si le capes permettait un salaire décent au vu des études. Mais bon.

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InviteeF
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par InviteeF le Lun 27 Jan 2014, 17:29
Même pas sûr que ce soit de l'ironie, Seifer, même pas sûr...

Voir ici : https://www.neoprofs.org/t70712p60-mara-goyet-affecter-les-jeunes-enseignants-en-zep-c-est-une-experience-initiatique-on-en-chie-sur-le-moment-mais-on-est-content-de-l-avoir-fait#2356649

Plus ça va plus je suis écoeurée de la teneur de certains posts qui prennent de plus en plus de place sur ce forum.
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par Marie Laetitia le Lun 27 Jan 2014, 17:31
@Kalypso a écrit:bon, pour contrebalancer un peu l'idée que nous sommes partout déconsidérées, mes terminales voudraient devenir profs, pour certaines, sont conscientes que cela nécessite motivation et longues études, mais ont aussi une certaine admiration pour ce métier.

Dans ma banlieue du 93 ce genre de réactions est assez fréquent, il y a de la considération (des parents, des élèves) pour les enseignants. Ce qui n'était pas le cas dans une certaine ville du 77 où j'ai enseigné...

Le vrai scandale est du côté de l'écart entre les non agrégés et les agrégés, il est sûr qu'il faut une revalorisation des PE et certifiés (mais pensons aussi aux contractuels et vacataires évidemment).

D'accord avec toi. D'abord les PE pour moi, étant donné l'importance de leur travail et tout ce qu'on leur demande de maîtriser. Et avant même les certifiés, on en sortira pas sans un vrai statut professionnel et une rémunération correcte pour les assistants d'éducation. Un bahut ne peut pas tourner sans eux.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Leclochard
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par Leclochard le Lun 27 Jan 2014, 17:50
@Patissot a écrit:A propos de salaire, ma soeur vient de décrocher son premier emploi à l'issu de ses études de puéricultrice (Bac +4), elle va toucher 2300€ brut, à ceci s'ajouteront les primes (travail le dimanche). Cela semble comparable au salaire d'un agrégé en début de carrière.

bof. Je gagnais beaucoup plus en bossant à l'usine avec zéro qualification. Juste une précision: c'était un travail de nuit.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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par Marie Laetitia le Lun 27 Jan 2014, 17:55
@Leclochard a écrit:
@Patissot a écrit:A propos de salaire, ma soeur vient de décrocher son premier emploi à l'issu de ses études de puéricultrice (Bac +4), elle va toucher 2300€ brut, à ceci s'ajouteront les primes (travail le dimanche). Cela semble comparable au salaire d'un agrégé en début de carrière.

bof. Je gagnais beaucoup plus en bossant à l'usine avec zéro qualification. Juste une précision: c'était un travail de nuit.

Bah 2300 euros bruts, si c'est dans un hôpital, ça fait 1800 euros net. Même avec les primes... rappelez-moi à combien démarre un agrégé?

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Al le Lun 27 Jan 2014, 17:57
@Seifer a écrit:Haha, oui ça ne me surprend vraiment pas. A vrai dire même mes parents n'avaient aucune considération pour le métier d'enseignant jusqu'à ce que je décide moi-même d'exercer ce métier.

Chanceux : les miens n'en ont pas plus maintenant  Laughing Laughing Laughing

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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
Leclochard
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par Leclochard le Lun 27 Jan 2014, 18:02
@Marie Laetitia a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Patissot a écrit:A propos de salaire, ma soeur vient de décrocher son premier emploi à l'issu de ses études de puéricultrice (Bac +4), elle va toucher 2300€ brut, à ceci s'ajouteront les primes (travail le dimanche). Cela semble comparable au salaire d'un agrégé en début de carrière.

bof. Je gagnais beaucoup plus en bossant à l'usine avec zéro qualification. Juste une précision: c'était un travail de nuit.

Bah 2300 euros bruts, si c'est dans un hôpital, ça fait 1800 euros net. Même avec les primes... rappelez-moi à combien démarre un agrégé?

oui. C'est un peu trompeur. Châtel disait bien que les professeurs à deux mille euros.. en oubliant "bruts".  Rolling Eyes 

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par Al le Lun 27 Jan 2014, 18:21
@Le grincheux a écrit:
Voli vola a écrit:J'ai écrit "parfois on en a gros sur la patate"
Et pas
"Nous avons le monopole d'en avoir gros sur la patate"

Tout le monde a ce droit. Nous aussi. Voilà le sens de mon discours. C'est tout.
C'est exactement comme ça que je l'ai pris. Et ça ne change rien au reste de mon propos.
Heu, si. Si tout le monde a ce droit, tu ne peux pas dire à Atargatis que témoigner d'une angoisse personnelle et sincère est "indécent". Franchement j'ai halluciné en lisant ça. Je veux bien croire que tu as réagi par rapport à ta situation personnelle très délicate mais y en a marre de nous brandir notre carrière, notre salaire, notre poste comme des graals (et donc :"te plains pas, c'est indécent en comparaison des autres") : tu m'expliques en quoi le TZR qui alterne entre plante verte au CDI et enseignement d'une matière autre que la sienne, inspecté peu régulièrement (et sur quoi le serait-il ?), tout en touchant un salaire déconnecté de toute inflation et qui bientôt sera le même pour faire plus = sera baissé a "un poste, une carrière, un salaire complet[s]" ?  :shock: araignée 

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par Al le Lun 27 Jan 2014, 18:22
Quant à la retraite :  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
Ca pour cotiser, on cotise, mais pour nous, y aura que dalle, et pour les 3 années qui nous resteront !

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par Le grincheux le Lun 27 Jan 2014, 18:34
@Al a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Voli vola a écrit:J'ai écrit "parfois on en a gros sur la patate"
Et pas
"Nous avons le monopole d'en avoir gros sur la patate"

Tout le monde a ce droit. Nous aussi. Voilà le sens de mon discours. C'est tout.
C'est exactement comme ça que je l'ai pris. Et ça ne change rien au reste de mon propos.
Heu, si. Si tout le monde a ce droit, tu ne peux pas dire à Atargatis que témoigner d'une angoisse personnelle et sincère est "indécent". Franchement j'ai halluciné en lisant ça. Je veux bien croire que tu as réagi par rapport à ta situation personnelle très délicate mais y en a marre de nous brandir notre carrière, notre salaire, notre poste comme des graals (et donc :"te plains pas, c'est indécent en comparaison des autres") : tu m'expliques en quoi le TZR qui alterne entre plante verte au CDI et enseignement d'une matière autre que la sienne, inspecté peu régulièrement (et sur quoi le serait-il ?), tout en touchant un salaire déconnecté de toute inflation et qui bientôt sera le même pour faire plus = sera baissé a "un poste, une carrière, un salaire complet[s]" ?  :shock: araignée 
Vu.

J'ai déjà expliqué ma position et indiqué que ma réflexion n'était pas le fruit de ma situation personnelle. Mais tu as parfaitement le droit de croire le contraire.

Pour info, j'aurais écrit exactement la même chose lorsque j'ai quitté la fonction publique en 2002.

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par lalilala le Lun 27 Jan 2014, 18:48
@Marie Laetitia a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Patissot a écrit:A propos de salaire, ma soeur vient de décrocher son premier emploi à l'issu de ses études de puéricultrice (Bac +4), elle va toucher 2300€ brut, à ceci s'ajouteront les primes (travail le dimanche). Cela semble comparable au salaire d'un agrégé en début de carrière.

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Bah 2300 euros bruts, si c'est dans un hôpital, ça fait 1800 euros net. Même avec les primes... rappelez-moi à combien démarre un agrégé?

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par Marcel Khrouchtchev le Lun 27 Jan 2014, 18:50
Je croyais me souvenir que mon premier salaire était plutôt à 1700 et des poussières.
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Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 20 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par Jenny le Lun 27 Jan 2014, 18:51
Oui, mais maintenant les agrégés commencent à l'échelon 3.
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par Marcel Khrouchtchev le Lun 27 Jan 2014, 18:53
@Jenny a écrit:Oui, mais maintenant les agrégés commencent à l'échelon 3.

Ah ben oui, c'est vrai!  Embarassed 
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par lalilala le Lun 27 Jan 2014, 18:54
Au début de ma première année de stage (ancien système, on démarrait à l'échelon 1 et on passait au 2 en cours d'année), je touchais 1450 euros net.

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par Marcel Khrouchtchev le Lun 27 Jan 2014, 18:56
@lalilala a écrit:Au début de ma première année de stage (ancien système, on démarrait à l'échelon 1 et on passait au 2 en cours d'année), je touchais 1450 euros net.

Oui, je viens de revoir mes fiches de paie de mes débuts. Mais on passait échelon 2 au bout de 3 mois je crois.
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par lalilala le Lun 27 Jan 2014, 18:57
Oui c'est ça

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