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Reine Margot
Demi-dieu

Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 23 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par Reine Margot Lun 27 Jan 2014 - 20:46
@Condorcet a écrit:A l'échelle collective, le fatalisme ambiant est philosophiquement navrant, humainement dévastateur et économiquement très inquiétant : le low cost érigé en modèle de vie, la réduction des horizons d'attente comme mythe contemporain et source de raison, l'expertise d'un ou plusieurs sujets précis comme seule légitimité à intervenir dans l'espace public, il y a fort à craindre que le sens et même les fondements de la vie en société ne se transforment en aporie et à espérer non pas un homme ou une femme providentiels mais l'émergence d'idéaux collectifs plus porteurs.

Bien d'accord avec toi.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 27 Jan 2014 - 20:49
@kiwi a écrit:

Ecoute sincèrement, mon conjoint l'a été pendant très longtemps à la CPAM. Classique. Il n'a jamais eu autant de problèmes que moi avec la MGEN. Je crois même d'ailleurs qu'il n'en a jamais eus. Mes parents pareil. Bizarrement, quand mon conjoint se présente chez un praticien, les secrétaires ne lèvent pas les yeux au ciel. Moi direct, faut que je dégaine le carnet de chèque (ex : optique, imagerie...) et je repars avec une feuille de soin... que la MGEN mettra 3mois minimum à traiter, à la suite de multiples relances.


Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...
florestan
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par florestan Lun 27 Jan 2014 - 20:51
@Reine Margot a écrit:
@Condorcet a écrit:A l'échelle collective, le fatalisme ambiant est philosophiquement navrant, humainement dévastateur et économiquement très inquiétant : le low cost érigé en modèle de vie, la réduction des horizons d'attente comme mythe contemporain et source de raison, l'expertise d'un ou plusieurs sujets précis comme seule légitimité à intervenir dans l'espace public, il y a fort à craindre que le sens et même les fondements de la vie en société ne se transforment en aporie et à espérer non pas un homme ou une femme providentiels mais l'émergence d'idéaux collectifs plus porteurs.

Bien d'accord avec toi.

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arcenciel
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par arcenciel Lun 27 Jan 2014 - 20:53
Même constat que toi Marcel mais il est vrai que remboursement optique et dentaire c'est la cata ( je cumule les 2) avec la MGEN. Pour le reste pas de retard , les remboursements sont assez rapides.
Leclochard
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par Leclochard Lun 27 Jan 2014 - 20:55
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@kiwi a écrit:

Ecoute sincèrement, mon conjoint l'a été pendant très longtemps à la CPAM. Classique. Il n'a jamais eu autant de problèmes que moi avec la MGEN. Je crois même d'ailleurs qu'il n'en a jamais eus. Mes parents pareil. Bizarrement, quand mon conjoint se présente chez un praticien, les secrétaires ne lèvent pas les yeux au ciel. Moi direct, faut que je dégaine le carnet de chèque (ex : optique, imagerie...) et je repars avec une feuille de soin... que la MGEN mettra 3mois minimum à traiter, à la suite de multiples relances.


Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...

Je n'ai pas eu de souci sauf quand j'ai voulu qu'ils prennent en charge l'assurance de notre crédit immobilier. Là, ça a été épique. Ma femme a harcelé la secrétaire qui gérait les dossiers durant trois mois. Elle refusait de la prendre au téléphone et de nous envoyer le courrier de confirmation. On a failli manquer la vente. Hallucinant !


Dernière édition par Leclochard le Lun 27 Jan 2014 - 20:59, édité 1 fois

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kiwi
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par kiwi Lun 27 Jan 2014 - 20:56
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@kiwi a écrit:

Ecoute sincèrement, mon conjoint l'a été pendant très longtemps à la CPAM. Classique. Il n'a jamais eu autant de problèmes que moi avec la MGEN. Je crois même d'ailleurs qu'il n'en a jamais eus. Mes parents pareil. Bizarrement, quand mon conjoint se présente chez un praticien, les secrétaires ne lèvent pas les yeux au ciel. Moi direct, faut que je dégaine le carnet de chèque (ex : optique, imagerie...) et je repars avec une feuille de soin... que la MGEN mettra 3mois minimum à traiter, à la suite de multiples relances.


Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...

Ben ça dépend. Si tu es satisfait, reste. Si par contre tu n'es pas totalement satisfait, je t'encourage à regarder ce qui est proposé ailleurs : quelle protection pour combien pour toute la famille? S'il y a une prévoyance? (au demeurant la prévoyance, on peut la souscrire ailleurs que chez sa complémentaire).
Le mois d'avant mon début en tant que stagiaire, j'avais fait le tour des mutuelles. Evidemment, je suis allée à la section MGEN qui était juste à côté de chez mes parents. J'ai été très mal reçue, et je suis ressortie en ne sachant pas combien l'optique était remboursé et quel allait être ma cotisation. Je suis allée dans les locaux d'autres mutuelles. J'ai toujours été très bien reçue, et j'en sortais avec tous les renseignements pour faire mon choix. Je ne suis pas allée à la MGEN. Et je ne le regrette pas, même si je suis traitée comme de la ***** pour la partie sécurité sociale.
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 27 Jan 2014 - 20:57
@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@kiwi a écrit:

Ecoute sincèrement, mon conjoint l'a été pendant très longtemps à la CPAM. Classique. Il n'a jamais eu autant de problèmes que moi avec la MGEN. Je crois même d'ailleurs qu'il n'en a jamais eus. Mes parents pareil. Bizarrement, quand mon conjoint se présente chez un praticien, les secrétaires ne lèvent pas les yeux au ciel. Moi direct, faut que je dégaine le carnet de chèque (ex : optique, imagerie...) et je repars avec une feuille de soin... que la MGEN mettra 3mois minimum à traiter, à la suite de multiples relances.


Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...

Je n'ai pas eu de souci sauf quand j'ai voulu qu'ils prennent en charge l'assurance de notre crédit immobilier. Là, ça a été épique. Ma femme a harcelé la bonne femme qui gérait les dossiers durant trois mois. Elle refusait de la prendre au téléphone et de nous envoyer le courrier de confirmation. On a failli manquer la vente. Hallucinant !

Ah oui, quand même!  affraid affraid 
La MGEN assure notre prêt, il n'y a pas eu de problème.
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par Marcel Khrouchtchev Lun 27 Jan 2014 - 20:58
@kiwi a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@kiwi a écrit:

Ecoute sincèrement, mon conjoint l'a été pendant très longtemps à la CPAM. Classique. Il n'a jamais eu autant de problèmes que moi avec la MGEN. Je crois même d'ailleurs qu'il n'en a jamais eus. Mes parents pareil. Bizarrement, quand mon conjoint se présente chez un praticien, les secrétaires ne lèvent pas les yeux au ciel. Moi direct, faut que je dégaine le carnet de chèque (ex : optique, imagerie...) et je repars avec une feuille de soin... que la MGEN mettra 3mois minimum à traiter, à la suite de multiples relances.


Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...

Ben ça dépend. Si tu es satisfait, reste. Si par contre tu n'es pas totalement satisfait, je t'encourage à regarder ce qui est proposé ailleurs : quelle protection pour combien pour toute la famille? S'il y a une prévoyance? (au demeurant la prévoyance, on peut la souscrire ailleurs que chez sa complémentaire).
Le mois d'avant mon début en tant que stagiaire, j'avais fait le tour des mutuelles. Evidemment, je suis allée à la section MGEN qui était juste à côté de chez mes parents. J'ai été très mal reçue, et je suis ressortie en ne sachant pas combien l'optique était remboursé et quel allait être ma cotisation. Je suis allée dans les locaux d'autres mutuelles. J'ai toujours été très bien reçue, et j'en sortais avec tous les renseignements pour faire mon choix. Je ne suis pas allée à la MGEN. Et je ne le regrette pas, même si je suis traitée comme de la ***** pour la partie sécurité sociale.

Je comprends que tu puisses l'avoir mauvaise!
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par Leclochard Lun 27 Jan 2014 - 21:03
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...

Je n'ai pas eu de souci sauf quand j'ai voulu qu'ils prennent en charge l'assurance de notre crédit immobilier. Là, ça a été épique. Ma femme a harcelé la bonne femme qui gérait les dossiers durant trois mois. Elle refusait de la prendre au téléphone et de nous envoyer le courrier de confirmation. On a failli manquer la vente. Hallucinant !

Ah oui, quand même!  affraid affraid 
La MGEN assure notre prêt, il n'y a pas eu de problème.

Pas de problème ensuite. J'ai même pu les quitter alors qu'ils continuent à nous assurer. Enfin, un détail surprenant : ils ont commencé à prélever avant que le prêt ne débute... Et si pour une raison ou une autre, on avait pas signé au dernier moment ? Ils sont vraiment d'un autre monde.

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par Celeborn Lun 27 Jan 2014 - 21:05
@If_Then_Else a écrit:
Le quinté+ n'est pas raisonnable: 1) être jeune et en bonne santé (mutuelle), 2)un conjoint merveilleux (famille), 3)un poste pépère (pas de stress), 4)un salaire décent, 5)un "grand chez soi" pas cher

Le 2) étant a priori indépendant du métier (encore que de nombreuses histoires d'amour ne résistent pas à un poste à 500 km au loin), le 3) étant rare en début de carrière, le 4) étant plus que discutable vu le niveau d'études et de recrutement, et le 5) étant inaccessible en début de carrière, j'en conclus donc qu'au quinté +, le jeune prof mise tout sur le 1, c'est ça ?

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par Le grincheux Lun 27 Jan 2014 - 21:11
@kiwi a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@kiwi a écrit:

Le problème Sand, c'est qu'à ce sujet, tu prêches dans le vide. Beaucoup ont de trop mauvaises expériences avec la MGEN pour la part sécu (ou pas que d'ailleurs). Ce qui ne donne pas envie de regarder plus loin...
6mois, SIX MOIS pour obtenir un remboursement optique de 6euros... C'est vrai que ça ne coûte pas cher l'optique, je peux faire l'avance de frais comme ça, en claquant des doigts. Et que dire des professionnels de santé qui me rient au nez et refusent de pratiquer le tiers payant dès qu'ils voient que ma sécu, c'est la MGEN, car ils savent très bien que ça sera que des emm**des pour être remboursés. Qui c'est qui fait l'avance une fois de plus? C'est bibi. Je ne parle pas de la carte vitale perdue, des multiples dossiers à mon nom mais jamais à la bonne adresse, des dossiers perdus en changeant de département, de leur incompétence au point de ne pas être capable d'écrire ne serait-ce qu'une adresse sur une enveloppe. Non : les assurés sécu MGEN sont considérés comme des assurés de seconde zone. Ce que je décris, c'est tout le temps, pas ponctuel. Je passe sur les propos proprement ahurissants entendus à ma section actuelle, trahissant une incompétence crasse dans le domaine. Je passe sur les multiples lettres de mise en demeure de remboursement "ah mais vous comprenez, on est débordés". Mais non de non!! Comment est-ce possible?! Pourquoi même à la CPAM, c'est pas autant le foutoir?
Ça, c'est parce que tu n'as jamais vu la CPAM de l'intérieur.

Ecoute sincèrement, mon conjoint l'a été pendant très longtemps à la CPAM. Classique. Il n'a jamais eu autant de problèmes que moi avec la MGEN. Je crois même d'ailleurs qu'il n'en a jamais eus. Mes parents pareil. Bizarrement, quand mon conjoint se présente chez un praticien, les secrétaires ne lèvent pas les yeux au ciel. Moi direct, faut que je dégaine le carnet de chèque (ex : optique, imagerie...) et je repars avec une feuille de soin... que la MGEN mettra 3mois minimum à traiter, à la suite de multiples relances.
Je mets en production chez des professionnels de la santé des interfaces entre les outils de gestion de la patientèle et le grand machin qu'est le GIE Sesam Vitale. Les médecins se demandent encore comment cela fonctionne. Il faut envoyer deux fois les feuilles de soin électroniques pour être sûr qu'elles arriveront bien toutes. Elles sont acheminées sous la forme d'un courrier électronique chiffré vers un serveur unique pour la France qui se situe dans une cave de Valenciennes. Il faut en moyenne 48 heures pour que la feuille de soin arrive, et à eu près autant pour avoir l'accusé de lot. Oui, c'est marrant, on envoie des feuilles de soin, mais elles sont accusées par lot. Le praticien sait en moyenne au bout d'une semaine que les feuilles de soin ont bien été transmises. Enfin, le lot. Il suffit qu'une seule soit coincée quelque part dans le système pour que tout le lot soit en défaut.

Mais ce n'est que là que le plus fun commence. Ces feuilles de soin sont ensuite aiguillées vers autant de logiciels informatiques différents qu'il y a de caisses différentes et de régions différentes. Rien n'est uniforme. Il suffit souvent d'une chiure de mouche dans la FSE, voire d'un simple antivirus quelque part sur la chaîne pour qu'elle soit rejetée (oui, parce que les FSE n'arrivent pas à passer dans un antivirus de messagerie, elles sont considérées comme des virus par mail !). Pratiquement, les praticiens gardent précieusement leurs anciennes feuilles de soin que la CPAM leur fait payer parce que ça, au moins, ça marche. Il y en a même un bon nombre qui préfèrent payer les souches de feuilles de soin plutôt qu'utiliser la carte vitale.

Le système initial dit SV 1.31 est obsolète depuis 2005 mais fonctionne toujours parce que totalement incompatible avec certains lecteurs SV. L'actuel est SV 1.40. Mais les cartes SV des praticiens (brunes) sont compatibles avec l'un ou avec l'autre mais pas avec les deux parce que le numéro national de praticien comporte deux chiffres de plus dans la version actuelle. La carte est valable deux ans, donc il y a maintenant toutes les combinaisons possibles dans la nature entre SV 1.31, SV 1.40 et les cartes SVPR ancienne et nouvelle mouture et il a fallu adapter tous les outils pour que toutes les combinaisons fonctionnent.

Il m'est déjà arrivé de passer une semaine avec un type fort sympathique de la CPAM chez un dentiste parisien pour essayer d'envoyer une seule feuille de soin dans le système. Ça fonctionnait, et un jour, ça s'est arrêté sans plus de raison. Le pire est que c'est reparti et que personne n'a su pourquoi.

Ce qui m'étonne donc, c'est que ce système fonctionne encore à peu près.

Et encore, ça, ce n'est que l'existant. Aujourd'hui, la CPAM veut centraliser toutes les données de tous les patients en refusant qu'elles soient chez les praticiens (radios pour les dentistes, dossiers pour les généralistes...). Ils ne savent déjà pas gérer l'existant, pourquoi veulent-ils encore gérer plus de choses ?

Maintenant, à titre personnel, j'étais mort durant deux ans pour la CPAM. Ce n'est pas pour cela que je ne cotisais pas des sommes astronomiques. Mais cela n'empêche en aucun cas la MGEN d'être plus mauvaise que la CPAM même si ça commence à être dur  Razz 

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par elena3 Lun 27 Jan 2014 - 21:31
Jamais eu de gros problèmes avec la MGEN. Je suis étonnée par ce que je lis. Peut-être que ça diffère selon les dpts ? Mon opticien m'a toujours fait bénéficier du tiers payant sans problème, je crois même qu'il avait de bons rapports avec cette mutuelle...
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par Kalypso Lun 27 Jan 2014 - 21:33
@Jenny a écrit:Oui, mais maintenant les agrégés commencent à l'échelon 3.

j'ai commencé à l'échelon 3, j'étais à 1900 et qq !
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par kiwi Lun 27 Jan 2014 - 21:35
@elena3 a écrit:Jamais eu de gros problèmes avec la MGEN. Je suis étonnée par ce que je lis. Peut-être que ça diffère selon les dpts ? Mon opticien m'a toujours fait bénéficier du tiers payant sans problème, je crois même qu'il avait de bons rapports avec cette mutuelle...

J'en suis à mon 3ème département... C'est du pareil au même.
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par Marie Laetitia Lun 27 Jan 2014 - 21:40
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je n'y connais rien du tout à ces histoires de mutuelle, de sécu, etc., mais je suis très étonné de cette discussion, nous sommes à deux à la MGEN depuis 10 ans et nous n'avons JAMAIS eu un seul problème, ni un seul retard de remboursement (avec deux enfants nés dans l'intervalle). J'ignorais que la réputation de la MGEN était aussi mauvaise! Je vais peut-être faire plus attention moi...

Je n'ai pas eu de souci sauf quand j'ai voulu qu'ils prennent en charge l'assurance de notre crédit immobilier. Là, ça a été épique. Ma femme a harcelé la bonne femme qui gérait les dossiers durant trois mois. Elle refusait de la prendre au téléphone et de nous envoyer le courrier de confirmation. On a failli manquer la vente. Hallucinant !

Ah oui, quand même!  affraid affraid 
La MGEN assure notre prêt, il n'y a pas eu de problème.

Pour ma part, j'avais déjà raconté mes ennuis avec eux là https://www.neoprofs.org/t36260-merites-compares-de-la-mgen-et-de-la-mage#943218

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 27 Jan 2014 - 21:40
@kiwi a écrit:
@elena3 a écrit:Jamais eu de gros problèmes avec la MGEN. Je suis étonnée par ce que je lis. Peut-être que ça diffère selon les dpts ? Mon opticien m'a toujours fait bénéficier du tiers payant sans problème, je crois même qu'il avait de bons rapports avec cette mutuelle...

J'en suis à mon 3ème département... C'est du pareil au même.

Moi je n'ai fait que deux départements, mais vraiment aucun problème (et en allant chez les opticiens mutualistes, aucun problème).
dandelion
dandelion
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par dandelion Lun 27 Jan 2014 - 21:49
@kiwi a écrit:
@elena3 a écrit:Jamais eu de gros problèmes avec la MGEN. Je suis étonnée par ce que je lis. Peut-être que ça diffère selon les dpts ? Mon opticien m'a toujours fait bénéficier du tiers payant sans problème, je crois même qu'il avait de bons rapports avec cette mutuelle...

J'en suis à mon 3ème département... C'est du pareil au même.
Moi non plus aucun souci, ni pour moi ni pour les enfants, quatre départements. Dans un des départements, notre médecin refusait la carte vitale car il ne voulait pas payer les mises à jour du logiciel. Nous envoyions les feuilles et je n'ai jamais eu de souci. J'ai aussi eu des allocations journalières, et de l'aide à domicile par leur biais.
Je commence à me dire que j'ai eu de la chance. Peut-être est-ce aussi parce que nous avons essentiellement vécu dans des départements assez peu peuplés, avec donc des spécialistes beaucoup moins chers qu'à d'autres endroits, et que j'ai été obligée d'être suivie en hôpital public?
Mes parents ont des galères sans fin avec leur mutuelle (pas MGEN) qui est rachetée/revendue/rachetée, change de nom, de mode de remboursement. Là ils ont dû faire l'avance des frais de leur opération de la cataracte, sympa.
Ce qui est très dérangeant, c'est que tous ces organismes n'ont pas de comptes à rendre à leurs utilisateurs.
A Tuin
A Tuin
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par A Tuin Lun 27 Jan 2014 - 21:56
@elena3 a écrit:Jamais eu de gros problèmes avec la MGEN. Je suis étonnée par ce que je lis. Peut-être que ça diffère selon les dpts ?
Ah oui tout-à-fait, c'est indéniable. J'ai quitté un département très bien géré par la MGEN. Le monsieur qui s'en occupait était si courtois et si efficace qu'il aurait presque pu me convaincre de m'inscrire pour la mutuelle si je ne connaissais pas mieux l'incompétence globale et si je n'en avais pas fait les frais ailleurs, dans d'autres départements. Tout dépend beaucoup des gens qui gèrent, mais comme chaque fois qu'on change de place, on change d'interlocuteurs, je vois plutôt comme un gros défaut cette notion de changement qui implique de fait un traitement inégal d'un endroit à l'autre.
A Tuin
A Tuin
Sage

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par A Tuin Lun 27 Jan 2014 - 22:01
@Cincinnata a écrit:
Sinon, avec ce genre d'argument, un maçon qui gagne peu n'a pas le droit de se plaindre car en devenant maçon il savait dans quel métier il s'engageait...

Heu, petit correctif. Les maçons gagnent bien leur vie à l'heure actuelle !
ysabel
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par ysabel Lun 27 Jan 2014 - 22:03
@If_Then_Else a écrit:Le Grincheux a (parfois) totalement raison: lorsqu'on se présente à un concours de la Fonction publique, aussi difficile soit-il, on est supposé avoir étudié les conséquences pour sa vie personnelle (salaire, poste, etc...) car il y a évidemment les avantages et les inconvénients.

On comprend beaucoup mieux les avantages du public lorsqu'on a travaillé dans le privé. Je pense qu'il serait utile -pédagogiquement et sociologiquement- que les enseignants connaissent le monde de l'entreprise car beaucoup n'ont jamais quitté les bancs de l'école comme on dit.

Le quinté+ n'est pas raisonnable: 1) être jeune et en bonne santé (mutuelle), 2)un conjoint merveilleux (famille), 3)un poste pépère (pas de stress), 4)un salaire décent, 5)un "grand chez soi" pas cher
tout à fait d'accord avec toi et je crois bien que c'est pour cette raison qu'il faut se battre pour garder nos quelques avantages...

S'il y a toujours pire ailleurs, il n'y a aucune raison d'accepter de le rejoindre.

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par lalilala Lun 27 Jan 2014 - 22:05
@Kalypso a écrit:
@Jenny a écrit:Oui, mais maintenant les agrégés commencent à l'échelon 3.

j'ai commencé à l'échelon 3, j'étais à 1900 et qq !

ben c'est bien ce qu'on disait Wink

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par Kalypso Lun 27 Jan 2014 - 22:08
@lalilala a écrit:
@Kalypso a écrit:
@Jenny a écrit:Oui, mais maintenant les agrégés commencent à l'échelon 3.

j'ai commencé à l'échelon 3, j'étais à 1900 et qq !

ben c'est bien ce qu'on disait Wink

oui pardon, j'avais sauté un post en fait !
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par dandelion Lun 27 Jan 2014 - 22:11
@A Tuin a écrit:
@Cincinnata a écrit:
Sinon, avec ce genre d'argument, un maçon qui gagne peu n'a pas le droit de se plaindre car en devenant maçon il savait dans quel métier il s'engageait...

Heu, petit correctif. Les maçons gagnent bien leur vie à l'heure actuelle !
Mais ça reste un métier dangereux aussi. Mon mari a longtemps travaillé en usine, et il voyait quand même beaucoup d'accidents du travail, et des pas marrants, dans une entreprise qui respectait bien les règles de sécurité (ce qui est rarement le cas sur les petits chantiers). C'est comme ça qu'on se retrouve avec des élèves qui ont des parents de 35 ans en invalidité...
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par Cincinnata Lun 27 Jan 2014 - 22:38
@A Tuin a écrit:
@Cincinnata a écrit:
Sinon, avec ce genre d'argument, un maçon qui gagne peu n'a pas le droit de se plaindre car en devenant maçon il savait dans quel métier il s'engageait...

Heu, petit correctif. Les maçons gagnent bien leur vie à l'heure actuelle !

Ah, tant mieux pour eux, c'est vrai que je pensais à mon grand-père, leur situation a dû évoluer depuis....  Smile 

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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
Edgar
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Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 23 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par Edgar Lun 27 Jan 2014 - 22:45
@ysabel a écrit:
@If_Then_Else a écrit:Le Grincheux a (parfois) totalement raison: lorsqu'on se présente à un concours de la Fonction publique, aussi difficile soit-il, on est supposé avoir étudié les conséquences pour sa vie personnelle (salaire, poste, etc...) car il y a évidemment les avantages et les inconvénients.

On comprend beaucoup mieux les avantages du public lorsqu'on a travaillé dans le privé. Je pense qu'il serait utile -pédagogiquement et sociologiquement- que les enseignants connaissent le monde de l'entreprise car beaucoup n'ont jamais quitté les bancs de l'école comme on dit.

Le quinté+ n'est pas raisonnable: 1) être jeune et en bonne santé (mutuelle), 2)un conjoint merveilleux (famille), 3)un poste pépère (pas de stress), 4)un salaire décent, 5)un "grand chez soi" pas cher
tout à fait d'accord avec toi et je crois bien que c'est pour cette raison qu'il faut se battre pour garder nos quelques avantages...

S'il y a toujours pire ailleurs, il n'y a aucune raison d'accepter de le rejoindre.

Certes, sauf qu'aujourd'hui, il faut justement peut-être se rendre compte que ce discours visant à calmer la gronde sociale et professionnelle et que nous entretenons nous-même à propos de notre métier est un peu décalé par rapport à ce que certains professeurs pourraient vraiment faire dans un autre domaine. J'ai des collègues qui se croient désormais tellement petits, minables, inutiles et inadaptables qu'ils n'osent même pas penser à ce qu'ils pourraient faire ailleurs. Je trouve cela terrible surtout chez des collègues assez jeunes. Je ne dis pas que certains collègues ne seraient pas effectivement inemployables ailleurs que dans l'EN compte-tenu de leur profil comportemental et idéologique, mais pour la plupart des gens que je connais, ce n'est pas le cas, ou en tout cas pas encore totalement le cas. Et il y a quand même des emplois dans lesquels il est possible de faire reconnaître ses compétences et les valoriser, en particulier pour les scientifiques.
Barnafée la Patouille
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Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 23 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par Barnafée la Patouille Lun 27 Jan 2014 - 22:58
@arcenciel a écrit:Même constat que toi Marcel mais il est vrai que remboursement optique et dentaire c'est la cata ( je cumule les 2) avec la MGEN. Pour le reste pas de retard , les remboursements sont assez rapides.

Aucun souci pour moi non plus, j'en suis satisfaite.
Quant aux remboursements optique et dentaire, ce n'est certes pas le Pérou, mais il y a bien pire ailleurs. Mon mari travaille dans une PME, donc pas de mutuelle d'entreprise. Il adhère donc individuellement à une mutuelle qu'il paye un peu moins cher que la MGEN, mais pour des remboursements moindres... Et son cas n'est pas isolé.
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