Rentrée 2014, quid des lv2 en 5è ?

Bonsoir,

serait-il possible de faire le point quant à la réforme des lv à la rentrée 2014 dans l'académie de Toulouse pour ceux qui sont au clair? J'ai cru comprendre que le test pratiqué l'an dernier dans l'académie de Rennes serait réalisé aussi par chez nous... En quoi cela consiste-t-il vraiment? Les 5è démarreraient la lv2 en 5è...laquelle? Finies les 6è bilangues? Quels horaires en langue dans tous les niveaux (en clair, perd-on des heures...et que devient le latin?)

Peut-être y a-t-il un fil sur ce sujet mais pour moi rien n'est clair pour l'instant et nous attendons la ventilation des heures de DGH.
Merci pour vos réponses!

Seraient concernées: Toulouse, Rennes, Poitiers.

- commencement de la lv2 en 5e mais avec seulement 2h/semaine en 4e ainsi qu'en 3e (retrait d'une heure de lv1 en 6e pour financer cela)
- suppression progressive des bilangues
- diminution des sections européennes.

Cette réforme est appliquée de façon non-uniforme, avec certaines adaptations parfois, mais on se dirige vers ce résultat-là pour tous. Pour certains, ce sera déjà effectif en septembre 2014.

- que devient le latin? Tu sais, on verra bien quand les gamins commenceront la lv2 en 5e. Crois-tu qu'ils auront encore un peu de courage pour le latin?

Retirer 1h en Lv1 pour la donner en Lv2: déshabiller Paul pour habiller Jacques: quelle bonne idée!

Et on déshabille aussi Antoine (bilangue) et Marc (européennes) et à terme Quintus (latin), sans rhabiller qui que ce soit.

Discussion liée à tes question:
https://www.neoprofs.org/t68452-petition-rentree-2014-en-bretagne-ailleurs-bientot-les-classes-bilangues-seront-supprimees-et-la-lv2-rendue-obligatoire-pour-tous-des-la-5e-les-sections-euro-menacees

Quel enfer pour les profs de LV2 
j'en cauchemarde d'avance

Surtout pour les profs dont les effectifs viables sont/étaient en bilangue...

Précisions, Lizdarcy : pas d'expérimentation cette année à ma connaissance dans l'académie de Rennes. Une expérimentation à grande échelle aurait dû avoir lieu à la rentrée 2014 (pour tous les établissements), mais devant le tollé suscité, elle a été ajournée, seuls les volontaires expérimenteront à la rentrée prochaine...
Ce projet est une catastrophe, pour les classes bilangues (on y enseigne deux LV dès la 6e) qui sont purement et simplement supprimées, même si elles fonctionnent parfaitement, pour les enseignants de LV2 (multiplication des classes puisque diminution des heures-classe hebdo), mise en danger du latin, et puis, enseigner une seconde langue à tous les élèves dès la 5e, est-ce vraiment une bonne idée ?
Bref, des économies, des économies !
Pour vous faire une idée de ce qui était prévu dans l'académie de Rennes, jetez un oeil à la pétition dont le lien est dans ma signature : elle est toujours ouverte, n'hésitez pas à signer, elle pourra être utile aussi aux autres académies !

Merci à tous, je vais tout reprendre ce soir à tête reposée et transmettre demain aux collègues...

Dans l'académie de Clermont cela existe depuis plusieurs années maintenant. Je ne suis pas spécialement pour mais mes collègues d'allemand ou d'espagnol sont contents et il paraît que les élèves sont contents aussi. C'est une année d'initiation,sans programme particulier et le latin n'en a pas souffert.

Certes mais bilangue maintenue ou pas? Classe euro maintenue ou pas?

On vient de créér l'euro dans mon collège, à partir de la 4e. Pour les bilangues je ne pense pas que ça change non plus puisque les parents décident avant la 6e, mais encore une fois, en période de vaches maigres, j'aurais préféré qu'on en reste à l'ancien système: latin et sciences physiques en 5e, lv2 en 4e, c'est plus progressif (et avant on avait quatre heures de lv1 en 6e ET en 4e, c'était pas mal).

Nous on avait quatre heures en 6e, quatre heure en 5e et pour les 4e, trois heures à cause de l'ouverture d'une AES. C'était quand même consistant.

heures, oops

En plus c'est important de bien acquérir les bases et de faire beaucoup d'heures en début d'apprentissage d'une langue vivante (intuition personnelle, je n'ai pas d'études savantes à fournir sur le sujet). Là, on saupoudre: un peu d'anglais au primaire ( une heure et demie par semaine?), puis quatre heures en 6e, et après, hop, on attaque la lv2 avec... deux heures par semaines. Et on nous rebat les oreilles avec le manque de moyens mais pour les lubies des ministres et sous-ministres, il y a toujours des moyens on dirait.

Voilà, DHG reçue, on passera à 3h d'anglais lv1 pour chaque niveau, nous perdons donc 1h pour les 6è, soit 4h d'anglais au collège!!!!  

Quelle est la justification? Expérimentation LV2 5°?
Ce sont tous les collèges de l'académie ou expérimentation de qui veut? Dans ce cas ça doit passer en CA non ce genre d'expérimentation (c'est loi Fillon 2005 non?)

Caspar Goodwood a écrit:En plus c'est important de bien acquérir les bases et de faire beaucoup d'heures en début d'apprentissage d'une langue vivante (intuition personnelle, je n'ai pas d'études savantes à fournir sur le sujet). Là, on saupoudre: un peu d'anglais au primaire ( une heure et demie par semaine?), puis quatre heures en 6e, et après, hop, on attaque la lv2 avec... deux heures par semaines. Et on nous rebat les oreilles avec le manque de moyens mais pour les lubies des ministres et sous-ministres, il y a toujours des moyens on dirait.

+1
A la limite supprimer l'anglais au primaire (pourquoi pas faire entendre plusieurs langues via chansons, dessins animés) 4h de lv1 6°à3° 3H LV2 4°-3° non
ET 3H en lycee LV1 ET 3H LV2!!!!!

Surtout (j'y reviens) dans une période où nous dit que nous devons nous serrer la ceinture, que l'EN est en quasi-faillite mais on trouve des heures de LV2 sans aucun problème.

Mais la LV2 en 5e ne coûte rien, même si le Recteur prétend faire un effort pour le développement des langue, indispensable malgré son coût...
4+3+3+3 pour la LV1 normalement aujourd'hui
3+3 pour la LV2 (en 4e et 3e)

avec cette formidable réforme, les horaires passeraient à
3+3+3+3 pour la LV1 soit -1h
3+2+2 pour la LV2, soit +1h

ça ne coûte pas un kopek, ah si, des classes en plus pour les profs, des manuels à acheter, des préparations à revoir dans l'urgence totalement...

Et puis, si c'est transitoire, qu'on passe ensuite à 2h de LV2 en 5e (par souci d'équité par rapport aux 4e et 3e   ), ça fait même une heure d'économisée...

C'est juste une mauvaise idée qu'on essaie de nous vendre par tous les moyens, ou de nous imposer serait plus juste !

Si, ça coûte en heures; les professeurs qui font ces heures sont payés.

Il est vrai qu'un formateur m'a dit que grâce à l'anglais au primaire, les élèves arriveraient en 3e avec un niveau en anglais de Terminale L (je n'invente pas), on peut donc alors raboter les horaires de LV1 au collège.

Caspar Goodwood a écrit:Si, ça coûte en heures; les professeurs qui font ces heures sont payés.

Mais si tu regardes, pour chaque classe qui passe au collège, le nombre d'heures de langue reste identique... Pas d'heures en plus pour les profs ! (Les profs de LV2 en font une de plus, mais les profs de LV1 en perdent une...)
A moins que chez toi on conserve les horaires pour la LV1.

Oui, cela fait des années que nous n'avons que trois heures en 5e.