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looooooooooo
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 16:42
Bonjour à tous,

Ma démission (en tant que CAD2 premier degré) a été REFUSEE !!! Sous prétexte qu'il n'y a personne pour me remplacer !

J'ai été reçue par la DRH du département et la directrice académique des services de l’éducation nationale pour me dire que, voilà, non, elles refusaient ma démission ... (elles m'ont, au passage, bien traitée comme de la ***** !)

Bref, merci de m'avoir aidé tous mais, voilà, je ne sais pas comment je vais faire pour travailler mon mi-temps à l'IME, mon tiers-temps à l'école et avoir mon concours ... Ça sent le burn-out très prochainement mais bref ... Donc conseil à tous et toutes : ne signez JAMAIS un contrat avec l'éducation nationale sans avoir bien peser le pour et le contre car, une fois engagée, tu peux crever, c'est pareil : tu n'as pas le droit de démissionner !
Lilypims
Lilypims
Grand sage

CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par Lilypims le Mer 19 Fév 2014 - 16:46
Arrêt maladie ? Autant s'arrêter avant la dépression.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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looooooooooo
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 16:53
Mmmmmmmmmmm ... Ça finira bien ainsi ! Même si ça fait vraiment ch*** de "faire payer" à l'IME qui me traite comme une reine  Smile  Il ya déjà une des enseignantes qui quitte son poste à l'IME (congés mater') alors si 2 profs sur 5 ne sont pas là, ça va être la loose mais bon ... ça aurait tellement pu bien se passer ...

Bref, merci quand même, Lilypims  Smile 
Ragnetrude
Ragnetrude
Expert spécialisé

CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par Ragnetrude le Mer 19 Fév 2014 - 16:58
Mais comment peut-on refuser une démission ? Si tu ne vas plus bosser, que risques-tu à part ne plus toucher ton salaire (ce qui revient au même qu'une démission) ?
Edgar
Edgar
Neoprof expérimenté

CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par Edgar le Mer 19 Fév 2014 - 17:00
Ils peuvent dire que c'est un abandon de poste, et justifier peut-être un licenciement.

Ceci n'est-il pas défendable aux prudhommes ? Renseignez-vous auprès de l'inspection du travail, cela vaut le coup.
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:02
Merci Edgar ! Mais je pense que je n'ai ni le temps ni le courage ni la volonté d'aller jusqu'aux Prud'hommes ... Merci du conseil quand même !
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looooooooooo
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:04
@Ragnetrude a écrit:Mais comment peut-on refuser une démission ? Si tu ne vas plus bosser, que risques-tu à part ne plus toucher ton salaire (ce qui revient au même qu'une démission) ?

Merci Ragnetrude ! Cela dit, si tu ne vas pas à ton poste alors qu'on te refuse ta démission, c'est un abandon de poste. J'aurais le droit à une sanction disciplinaire et on peut genre décider que je n'ai plus le droit à postuler pour un poste à l'Education nationale ... Pas trop ce que je veux, quoi ! Mais oui, j'apprends comme toi que, oui, on peut refuser une démission ....  :shock: 
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:09
Comme quoi ça n'arrive pas qu'aux autres !!!!!!!!
Circé
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par Circé le Mer 19 Fév 2014 - 17:13
Tu as contacté un médiateur ou un syndicat??
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InvitéBC
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par InvitéBC le Mer 19 Fév 2014 - 17:17
Ouh là...  pale 
C'est sidérant qu'ils te refusent ta démission... Lilypims a raison, le mieux est de demander un arrêt maladie... ne va pas plonger en dépression et faire un burn-out ! ce serait le pire... en tous les cas, courage !  fleurs2 

(personnellement, le prétexte du manque de remplaçants pour refuser une démission, je trouve ça un peu limite... à la rigueur, ils pourraient te demander un délai, comme un préavis, le temps qu'ils trouvent quelqu'un...)
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InvitéMA
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par InvitéMA le Mer 19 Fév 2014 - 17:17
Pardon? On n'a pas le droit de démissionner en paix? C'est quoi ce délire?
CAD2=?
Circé
Circé
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par Circé le Mer 19 Fév 2014 - 17:23
Le refus de démission peut être motivé "pour raison de service", c'est dans les textes. Donc la non possibilité de remplacement est une raison juridique suffisante pour ne pas accepter la démission.

Le problème de l'arrêt maladie, c'est que c'est valable pour tous les emplois, IME compris.

Le refus de prendre son poste pour se voir licencié vaut de lourdes sanctions disciplinaires et si on veut rester dans des sphères proches de l'éduc', ça craint.

Bref! C'est horrible de se savoir muselé et ligoté comme cela... mais faut réagir quand même.
Peut-être un médiateur peut-il faire entendre que le salarié n'a pas à faire les frais d'une non attractivité de la fonction?...
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chartoine
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par chartoine le Mer 19 Fév 2014 - 17:30
En plus meme pas sur que ça ne joue pas sur l'obtention du concours...on ne sait pas quelles infos Ils ont le jour des oraux et mettre un 0 éliminatoire sans avoir à justifier est vite arrivé (cf l'année dernière, un vrai scandale!) ...alors vaut mieux faire le dos rond...courage
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:32
@Circé a écrit:Le refus de démission peut être motivé "pour raison de service", c'est dans les textes. Donc la non possibilité de remplacement est une raison juridique suffisante pour ne pas accepter la démission.

Le problème de l'arrêt maladie, c'est que c'est valable pour tous les emplois, IME compris.

Le refus de prendre son poste pour se voir licencié vaut de lourdes sanctions disciplinaires et si on veut rester dans des sphères proches de l'éduc', ça craint.

Bref! C'est horrible de se savoir muselé et ligoté comme cela... mais faut réagir quand même.
Peut-être un médiateur peut-il faire entendre que le salarié n'a pas à faire les frais d'une non attractivité de la fonction?...

Je crois que, Circé, tu as résumé ma situation ... Je suis "muselée" et puis c'est comme ça, un point, c'est tout ! Et puis pour le médiateur ... je serai bien pour mais j'ai déjà perdu tellement de temps avec ces c****ries alors qu'il ne me reste que 6 semaines avant le concours ... (enfin six semaines sur le papier car, en réalité, même avec les vacances, il me reste quoi ? 10 jours ? No more ! Enfin si jveux dormir, quoi !  Smile )
abricotedapi
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par abricotedapi le Mer 19 Fév 2014 - 17:33
MarieAnne a écrit:CAD2=?
Contractuels admissibles (pour le 2 je ne sais pas) = ils ont eu les écrits du concours, ils sont contractuels (6h je crois) en attendant de passer les oraux.

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:33
@chartoine a écrit:En plus meme pas sur que ça ne joue pas sur l'obtention du concours...on ne sait pas quelles infos Ils ont le jour des oraux et mettre un 0 éliminatoire sans avoir à justifier est vite arrivé (cf l'année dernière, un vrai scandale!) ...alors vaut mieux faire le dos rond...courage

Serait-ce possible d'avoir des précisions sur ce 0 ? Merci Chartoine ! (je pense que ça intéressera beaucoup de monde !)
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chartoine
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par chartoine le Mer 19 Fév 2014 - 17:42
https://www.neoprofs.org/t61432-crpe-des-centaines-de-candidats-recales-par-des-zeros-eliminatoires?highlight=zeros

Tu devrais trouver plus d'infos sur Internet, bcp de candidats n'ont jamais reussià avoir leur dossier pour avoir une justification de leur 0 , bcp de jury n'ont pas pris la peine de justifier, alors si dans certains cas ce 0 était sûrement justifié parfois c'était incompréhensible, d'où scandale (je connais qq'un qui a ete jyqu'au procès qu'il a perdu, le mammouth a été le plus fort :*( ...donc méfiance, pas sûre que tout soit aussi transparent que ça...
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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:43
Bobby-Cowen a écrit:Ouh là...  pale 
C'est sidérant qu'ils te refusent ta démission... Lilypims a raison, le mieux est de demander un arrêt maladie... ne va pas plonger en dépression et faire un burn-out ! ce serait le pire... en tous les cas, courage !  fleurs2 

(personnellement, le prétexte du manque de remplaçants pour refuser une démission, je trouve ça un peu limite... à la rigueur, ils pourraient te demander un délai, comme un préavis, le temps qu'ils trouvent quelqu'un...)

Merci Bobby-Cowen ! Eh oui, sidérant ! Et tu openses bien que je suis d'accord avec toi, le manque de remplaçants ... non mais genre ... Et puis, comment ils font ailleurs ? "Euh non, désolée, vous ne pouvez pas démissionner, je n'ai pas le temps de chercher quelqu'un pour vous remplacer ?" "Ah bon ? Bon bah je vais contacter les Prud'hommes alors" "Ah bah, si si, tenez, j'avais oublié qu' je devais aller au Pôle Emploi demain, j'en profiterai pour chercher votre remplaçant" ... On dit du privé mais, en vérité, c'est que le public, c'est pire !!!!!!!!!!
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chartoine
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par chartoine le Mer 19 Fév 2014 - 17:45
http://mobile.lemonde.fr/education/article/2013/06/21/concours-de-professeurs-des-ecoles-la-polemique-des-zeros-eliminatoires_3434679_1473685.html

colombane
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par colombane le Mer 19 Fév 2014 - 17:47
MarieAnne a écrit:Pardon? On n'a pas le droit de démissionner en paix? C'est quoi ce délire?
CAD2=?

Dans le statut de contractuel (admissible ou pas), il y a contractuel, c'est à dire CDD
La caractéristique première d'un CDD, c'est une date de début, et une date de fin. On ne peut pas se faire virer avant la date de fin de contrat, et le salarié ne peut pas partir avant la fin de ce contrat. (sauf pendant période d'essai, mais on en est plus là).

c'est un CONTRAT et chacune des deux parties doit le respecter.

Et dans le privé, une personne en CDI, donc qui n'a pas la garantie des dates, il y a toujours obligatoirement un préavis.

là, compte tenu des dates.... ça ne collerait pas non plus....

Il n'y a que les personnes en contrat aidé qui peuvent partir du jour au lendemain : en justifiant d'un nouvel emploi plus... définitif...

Je suis désolée pour l'impasse dans laquelle vous vous trouvez, mais il est franchement bien tard pour donner sa démission pour réviser...

Et quid de la situation après l'oral ? jusqu'à la fin de l'année scolaire ?
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:50
@chartoine a écrit:http://mobile.lemonde.fr/education/article/2013/06/21/concours-de-professeurs-des-ecoles-la-polemique-des-zeros-eliminatoires_3434679_1473685.html



Mmmmmmmmmmmm, je ne sais pas ce qu'en pensent les autres mais ça a l'air d'être plutôt un problème dans la prestation des candidats ... Même FO semblent le dire. Personnellement, je pense qu'il y a un minimum requis pour devenir prof, si une personne fait trois fautes d'orthographe par phrase, mettre un 0, ça permet peut-être juste de s'assurer que le candidat, qui n'est pas encore prêt pour être P.E., ne le soit pas l'année suivante ...

Enfin, je ne me sens pas spécialement concernée par ces histoires de 0. Merci quand même, Chartoine !
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par chartoine le Mer 19 Fév 2014 - 17:53
Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:55
@colombane a écrit:
MarieAnne a écrit:Pardon? On n'a pas le droit de démissionner en paix? C'est quoi ce délire?
CAD2=?

Dans le statut de contractuel (admissible ou pas), il y a contractuel, c'est à dire CDD
La caractéristique première d'un CDD, c'est une date de début, et une date de fin. On ne peut pas se faire virer avant la date de fin de contrat, et le salarié ne peut pas partir avant la fin de ce contrat. (sauf pendant période d'essai, mais on en est plus là).

c'est un CONTRAT et chacune des deux parties doit le respecter.

Et dans le privé, une personne en CDI, donc qui n'a pas la garantie des dates, il y a toujours obligatoirement un préavis.

là, compte tenu des dates.... ça ne collerait pas non plus....

Il n'y a que les personnes en contrat aidé qui peuvent partir du jour au lendemain : en justifiant d'un nouvel emploi plus... définitif...

Je suis désolée pour l'impasse dans laquelle vous vous trouvez, mais il est franchement bien tard pour donner sa démission pour réviser...

Et quid de la situation après l'oral ? jusqu'à la fin de l'année scolaire ?

Bonjour Colombane,

Non seulement j'ai donné ma démission il y a quelques temps déjà (fin janvier) mais en plus je ne peux accepter votre remarque "mais il est franchement bien tard pour donner sa démission pour réviser...", que je trouve ailleurs quelque peu déplacée. Si j'ai donné ma démission, c'est que je n'en pouvais plus ! Et d'autre part, je ne sais pas si vous êtes au courant mais les oraux étaient annoncés en juin (et ce, jusqu'à Noël), et j'ai appris en janvier par ma tutrice que, finalement, ils étaient en ... début avril !!! En sachant bien sûr que l'EN ne m'a RIEN dit avant de recevoir ma convoc cette semaine !!!! Bref, je ne vous en veux pas mais modérez un peu vos jugements quelque peu hâtifs !
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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 17:57
@chartoine a écrit:Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat

Mmmm, comme a dit Modulo un jour, il ne faut pas non plus tomber dans la parano : le concours est anonyme !
atrium
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par atrium le Mer 19 Fév 2014 - 18:05
@looooooooooo a écrit:
@chartoine a écrit:Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat

Mmmm, comme a dit Modulo un jour, il ne faut pas non plus tomber dans la parano : le concours est anonyme !

A l'oral, ce n'est pas forcément le niveau des candidats dans la discipline qui peut leur valoir un 0 éliminatoire.
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