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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par atrium le Mer 19 Fév 2014 - 18:05
@looooooooooo a écrit:
@chartoine a écrit:Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat

Mmmm, comme a dit Modulo un jour, il ne faut pas non plus tomber dans la parano : le concours est anonyme !

A l'oral, ce n'est pas forcément le niveau des candidats dans la discipline qui peut leur valoir un 0 éliminatoire.
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par alanne le Mer 19 Fév 2014 - 18:06
Surtout que dès les résultats , les rectorats (Versailles et Créteil) ont proposé des cdd de contractuel à ces personnes qui se retrouvent donc devant des élèves !!!

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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par atrium le Mer 19 Fév 2014 - 18:14
@alanne a écrit:Surtout que dès les résultats , les rectorats (Versailles et Créteil) ont proposé des cdd de contractuel à ces personnes qui se retrouvent donc devant des élèves !!!

Bien sûr. On est en pleine crise (organisée) de recrutement. On a demandé leur avis aux jurys, ils l'ont donné. Ensuite, il faut mettre un adulte dans chaque classe.
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par Edgar le Mer 19 Fév 2014 - 18:32
@looooooooooo a écrit:
Merci Edgar ! Mais je pense que je n'ai ni le temps ni le courage ni la volonté d'aller jusqu'aux Prud'hommes ... Merci du conseil quand même !

Ce n'est pourtant pas un telle affaire, je vous assure (je l'ai déjà fait dans d'autres circonstances). Passez un coup de fil, renseignez-vous, ils sont quand même là pour ça.
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 19:10
@atrium a écrit:
@looooooooooo a écrit:
@chartoine a écrit:Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat

Mmmm, comme a dit Modulo un jour, il ne faut pas non plus tomber dans la parano : le concours est anonyme !

A l'oral, ce n'est pas forcément le niveau des candidats dans la discipline qui peut leur valoir un 0 éliminatoire.

@alanne a écrit:Surtout que dès les résultats , les rectorats (Versailles et Créteil) ont proposé des cdd de contractuel à ces personnes qui se retrouvent donc devant des élèves !!!

@atrium a écrit:
@alanne a écrit:Surtout que dès les résultats , les rectorats (Versailles et Créteil) ont proposé des cdd de contractuel à ces personnes qui se retrouvent donc devant des élèves !!!

Bien sûr. On est en pleine crise (organisée) de recrutement. On a demandé leur avis aux jurys, ils l'ont donné. Ensuite, il faut mettre un adulte dans chaque classe.

Je pense que ce débat n'a pas lieu d'être ici. Ou alors soyez explicites. Que doit-on comprendre par vos insinuations ? Qu'on est listés et que l'oral ne vaut rien ? Comme je l'ai dit, si tel est le cas et que ce ne sont pas juste des paroles en l'air, explicitez vos points de vue : ça intéressera, j'en suis sûre, beaucoup de monde par ici !!!
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par Le grincheux le Mer 19 Fév 2014 - 19:16
@Circé a écrit:Le refus de démission peut être motivé "pour raison de service", c'est dans les textes. Donc la non possibilité de remplacement est une raison juridique suffisante pour ne pas accepter la démission.
Une démission est une annulation unilatérale d'un contrat. L'autre partie n'est pas tenue de l'accepter sauf si cette possibilité est explicitement prévue dans le contrat (ou la norme hiérarchiquement supérieure selon mon copain Hans). Il n'est même pas obligatoire de motiver le refus.

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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 19:22
@Le grincheux a écrit:
@Circé a écrit:Le refus de démission peut être motivé "pour raison de service", c'est dans les textes. Donc la non possibilité de remplacement est une raison juridique suffisante pour ne pas accepter la démission.
Une démission est une annulation unilatérale d'un contrat. L'autre partie n'est pas tenue de l'accepter sauf si cette possibilité est explicitement prévue dans le contrat (ou la norme hiérarchiquement supérieure selon mon copain Hans). Il n'est même pas obligatoire de motiver le refus.

La preuve en est ...
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par Le grincheux le Mer 19 Fév 2014 - 19:31
@looooooooooo a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@Circé a écrit:Le refus de démission peut être motivé "pour raison de service", c'est dans les textes. Donc la non possibilité de remplacement est une raison juridique suffisante pour ne pas accepter la démission.
Une démission est une annulation unilatérale d'un contrat. L'autre partie n'est pas tenue de l'accepter sauf si cette possibilité est explicitement prévue dans le contrat (ou la norme hiérarchiquement supérieure selon mon copain Hans). Il n'est même pas obligatoire de motiver le refus.

La preuve en est ...
C'était juste une explication au fait qu'un employeur peut refuser une démission. C'est son droit le plus strict dans le cas général.

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par atrium le Mer 19 Fév 2014 - 19:36
Explication: l'oral ne mesure pas qu'une compétence disciplinaire et il est plus aléatoire et plus stressant pour certains candidats que l'écrit; c'est tout. Il n'y a aucune insinuation là dedans, c'est dans tous les rapports de jury de concours.
Fin du HS (que je n'ai d'ailleurs pas commencé).

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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 19:59
@Le grincheux a écrit:
@looooooooooo a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Une démission est une annulation unilatérale d'un contrat. L'autre partie n'est pas tenue de l'accepter sauf si cette possibilité est explicitement prévue dans le contrat (ou la norme hiérarchiquement supérieure selon mon copain Hans). Il n'est même pas obligatoire de motiver le refus.

La preuve en est ...
C'était juste une explication au fait qu'un employeur peut refuser une démission. C'est son droit le plus strict dans le cas général.

"Le plus strict", je ne crois pas mais "son droit", je suis d'accord par voie de faits.


Dernière édition par holderfar le Mer 19 Fév 2014 - 20:13, édité 1 fois (Raison : balises de citation)
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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 20:02
@atrium a écrit:Explication: l'oral ne mesure pas qu'une compétence disciplinaire et il est plus aléatoire et plus stressant pour certains candidats que l'écrit; c'est tout. Il n'y a aucune insinuation là dedans, c'est dans tous les rapports de jury de concours.
Fin du HS (que je n'ai d'ailleurs pas commencé).

C'est l'évidence même. Mais je suis d'accord, c'est strictement du fait de la compétence ou non du candidat. De même, si les membres de jury se disent que le candidat montre qu'il sera un piètre enseignant, la meilleure façon de s'en préserver, c'est de lui attribuer un 0 éliminatoire ! Même si, moi aussi, je trouve cela fort contraire à l'esprit de concours mais bon ... c'est pour la bonne cause, non ?
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par Le grincheux le Mer 19 Fév 2014 - 20:03
@looooooooooo a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@looooooooooo a écrit:

La preuve en est ...
C'était juste une explication au fait qu'un employeur peut refuser une démission. C'est son droit le plus strict dans le cas général.

"Le plus strict", je ne crois pas mais "son droit", je suis d'accord par voie de faits.
Si, le plus strict. S'il refuse la démission en le notifiant, cela devient un abandon de poste avec toutes les conséquences de l'abandon.

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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 20:08
@Le grincheux a écrit:
@looooooooooo a écrit:
@Le grincheux a écrit:
C'était juste une explication au fait qu'un employeur peut refuser une démission. C'est son droit le plus strict dans le cas général.

"Le plus strict", je ne crois pas mais "son droit", je suis d'accord par voie de faits.
Si, le plus strict. S'il refuse la démission en le notifiant, cela devient un abandon de poste avec toutes les conséquences de l'abandon.

Je voulais dire : "le plus strict", certes, même si je trouve ça ... tu vois, quoi !  furieux (car ma demande de démission était largement justifée, j'ai prévenu bien à l'avance, histoire de laisser du temps et ne pas partir comme ça d'un coup pour finalement m'entendre dire que j'ai attendu 3 semaines, passé de multiples coups de tél et suis venue spécialement au rectorat (à 1:30 de chez moi quand même !) pour m'entendre dire : Non, on ne veut pas ! heu  heu


Dernière édition par holderfar le Mer 19 Fév 2014 - 20:13, édité 1 fois (Raison : balises de citation)
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par Modulo le Mer 19 Fév 2014 - 20:11
@looooooooooo a écrit:
@chartoine a écrit:Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat

Mmmm, comme a dit Modulo un jour, il ne faut pas non plus tomber dans la parano : le concours est anonyme !

Je continue d'être persuadé qu'ils ne vont pas recaler de manière aléatoire ou pour délit de sale gueule. Au vu des conditions de stage pour l'an prochain des CA2D, on peut dire qu'ils sont aux abois pour recruter du monde, ils ne vont pas mettre 0 pour rien. Surtout que, je le répète, le ministère nous a assuré l'indépendance de l'oral et de l'année de contractuel (sinon, ça peut créer un déséquilibre entre les candidats, et ça pourrait compromettre gravement le recrutement si quelqu'un venait à prouver que son parcours cette année lui a valu exclusion du concours).

Bref, restons prudents mais ne sombrons pas dans la paranoïa : ils ont besoin de nous (la preuve avec ce refus de démission ? ^^)

Pour revenir sur le sujet, j'ai beau me documenter syndicalement, je ne trouve rien pour le moment. Je continue de chercher.

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par looooooooooo le Mer 19 Fév 2014 - 20:14
@Modulo a écrit:
@looooooooooo a écrit:
@chartoine a écrit:Non bien sur seulement sache qd mm que si un jury ne veut
pas d'un candidat ils savent comment faire...après concernant ces zéros je reste persuadée qu'ils n'étaient pas tous justifiés..mais c un autre debat

Mmmm, comme a dit Modulo un jour, il ne faut pas non plus tomber dans la parano : le concours est anonyme !

Je continue d'être persuadé qu'ils ne vont pas recaler de manière aléatoire ou pour délit de sale gueule. Au vu des conditions de stage pour l'an prochain des CA2D, on peut dire qu'ils sont aux abois pour recruter du monde, ils ne vont pas mettre 0 pour rien. Surtout que, je le répète, le ministère nous a assuré l'indépendance de l'oral et de l'année de contractuel (sinon, ça peut créer un déséquilibre entre les candidats, et ça pourrait compromettre gravement le recrutement si quelqu'un venait à prouver que son parcours cette année lui a valu exclusion du concours).

Bref, restons prudents mais ne sombrons pas dans la paranoïa : ils ont besoin de nous (la preuve avec ce refus de démission ? ^^)

Pour revenir sur le sujet, j'ai beau me documenter syndicalement, je ne trouve rien pour le moment. Je continue de chercher.

Qu'est-ce que je disais ?  Very Happy 

(Sinon, jme suis fait une raison : je vais encore en ***** pendant deux mois et puis voilà ... De totues manières, ça ne fait que trois ans que je ne vis que pour ce concours ... Je ne vais pas tout gâcher maintenant !!!)

Merci quand même à vous tous ! Et à toi, Modulo !


Dernière édition par holderfar le Mer 19 Fév 2014 - 20:17, édité 1 fois (Raison : balises de citation)
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par Invité le Mer 19 Fév 2014 - 20:16
looooooooooo, merci d'utiliser les balises de citation correctement. Tes messages sont difficilement lisibles.
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par mamieprof le Mer 19 Fév 2014 - 21:11
@abricotedapi a écrit:
MarieAnne a écrit:CAD2=?
Contractuels admissibles (pour le 2 je ne sais pas) = ils ont eu les écrits du concours, ils sont contractuels (6h je crois) en attendant de passer les oraux.

Je suis moi aussi CAD2 Contractuel ADmissible au 2 eme concours 2013  dit aussi capes exceptionnel 2013/2014
C'est incroyable ton histoire. En SES on nous a dit que l'inspection avait peur des démissions étant donné que les oraux prévus en juin 2014 sont finalement pendant les vacances de pâques de la zone C (idem pour le capes de maths) . Ils ont eu peur et je ne sais pas si il y a eu beaucoup de démissions mais elles n'auraient pas été refusées heu
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par corailc le Mer 19 Fév 2014 - 22:52
Dans mon acad' il y en a eu et je n'ai pas entendu qu'on les en avait empêché. Je pense qu'il va y en avoir encore d'ici le mois prochain, les oraux approchant.

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par C-3PO le Mer 19 Fév 2014 - 22:57
holderfar a écrit:looooooooooo, merci d'utiliser les balises de citation correctement. Tes messages sont difficilement lisibles.


Holderfar, il me semble que tu as oublié un o.  Smile 
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par Vincent35 le Mer 19 Fév 2014 - 23:05
L'abandon de poste dans le public est considéré comme une démission "de fait".

"L’agent qui abandonne son poste est considéré comme rompant volontairement le lien qui l’unit au service.

L’administration qui constate l’absence injustifiée et prolongée d’un agent doit lui adresser par courrier recommandé avec accusé de réception une mise en demeure de reprendre son poste de travail à une date précise appropriée aux délais de retrait des courriers recommandés.

Ce courrier de mise en demeure doit préciser le risque encouru par l'agent s’il ne rejoint pas son poste de travail et ne fournit aucun justificatif d'absence.

Si l’agent ne répond pas à la mise en demeure, l’administration peut :

  le radier des effectifs, s'il s'agit d'un agent non titulaire,

   le radier des cadres, s'il s'agit d'un fonctionnaire.

L'abandon de poste étant considéré comme une rupture volontaire du lien de travail, il n'ouvre pas droit aux allocations chômage.
"

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F13322.xhtml

Comme indiqué plus haut, ça ne devrait en aucun cas jouer sur l'obtention ou non du concours puisque le jury n'a pas à savoir si un candidat est CAD2 ou non et encore moins si il a démissionné.

Maintenant je ne sais pas quelles peuvent être ou non les conséquence suite à la réussite du concours et pour la suite de la carrière. Si tu restes dans l'académie en particulier, les IPR peuvent être au courant et ça peut jouer sur la titularisation.
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par snoop le Jeu 20 Fév 2014 - 6:30
@colombane a écrit:
MarieAnne a écrit:Pardon? On n'a pas le droit de démissionner en paix? C'est quoi ce délire?
CAD2=?

Dans le statut de contractuel (admissible ou pas), il y a contractuel, c'est à dire CDD
La caractéristique première d'un CDD, c'est une date de début, et une date de fin. On ne peut pas se faire virer avant la date de fin de contrat, et le salarié ne peut pas partir avant la fin de ce contrat. (sauf pendant période d'essai, mais on en est plus là).

c'est un CONTRAT et chacune des deux parties doit le respecter.

Et dans le privé, une personne en CDI, donc qui n'a pas la garantie des dates, il y a toujours obligatoirement un préavis.

là, compte tenu des dates.... ça ne collerait pas non plus....

Il n'y a que les personnes en contrat aidé qui peuvent partir du jour au lendemain : en justifiant d'un nouvel emploi plus... définitif...

Je suis désolée pour l'impasse dans laquelle vous vous trouvez, mais il est franchement bien tard pour donner sa démission pour réviser...

Et quid de la situation après l'oral ? jusqu'à la fin de l'année scolaire ?
Pardon, mais en droit privé tu peux quitter un contrat à temps partiel quasi du jour au lendemain (CDD ou CDI) pourvu que tu justifies avoir trouvé un contrat à temps plein ailleurs. Et à ma connaissance, on peut démissionner d'un CDD.
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par Carrie7 le Jeu 20 Fév 2014 - 6:49
+1, encore heureux qu'on ait le droit de démissionner, que ce soit un CDD ou un CDI !
La directrice fait pression car ça n'arrange pas ses services, mais elle ne peut pas empêcher Looo... de ne plus se présenter à son poste. Mais effectivement, je ne m'y risquerais pas, comme déjà dit, pour ne pas traîner un dossier compliqué au moment de la titularisation. Surtout dans la mesure où ladite directrice a été rencontrée.
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par Mr_Z le Jeu 20 Fév 2014 - 8:45
peut-être que tu peux toi-même te trouver un remplaçant...
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CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale - Page 2 Empty Re: CAD2 : démission refusée par la directrice académique des services de l’éducation nationale

par corailc le Jeu 20 Fév 2014 - 11:02
Tu te mets en arrêt et c'est réglé. Priorité au concours.

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par looooooooooo le Jeu 20 Fév 2014 - 20:02
Alors à tous, je viens vous raconter quand même le dénouement de l'histoire : je sais de source sûre que ce que tu fais, c'est dans ton dossier et que ce type de démarche y figure bien sûr. J'ai aussi appris qu'en fait, pour les oraux, non, ils n'ont pas ton dossier mais à la délibération, oui donc si tu vas à l'encontre de l'éthique et de la morale professionnelles, eh bien oui, ils peuvent faire en sorte de t'évincer, voire ils t'évincent de fait. Bref, j'ai fait mes plus plates excuses en disant (ce qui au passage est vrai) que j'ai déconné sous l'effet du stress et que je ne voulais bien sur plus démissionner.

Bref, si, Modulo, ce n'est pas que de la parano !

Donc, en conclusion, à tous et toutes, ne déconnez pas avec l'éducation nationale sous peine de se voir dire adieu !

Heureusement, je suis fataliste et peu orgueilleuse, je ravale donc ma fierté et me remets au travail d'arrache pied !

Bon courage à vous tous, merci quand même et à la revoyure avec de bonnes nouvelles, j'espère !!!

lecteur

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par Carrie7 le Jeu 20 Fév 2014 - 20:31
Bon courage à toi ! cela va te demander de l'énergie, mais ce ne sont que quelques semaines...
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