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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par mathmax Jeu 20 Fév 2014 - 21:42
S'il manque de volontaires, le chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ? Avez-vous des textes à ce sujet ? D'avance merci.

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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Jim Thompson Jeu 20 Fév 2014 - 21:43
non
tu peux toujours refuser

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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Jim Thompson Jeu 20 Fév 2014 - 21:44
Pour les textes tu lui demandes : "pouvez vous me montrer le texte qui dit que c'est obligatoire?"

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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par lilith888 Jeu 20 Fév 2014 - 21:53
il me semble que le texte est assez ambigu à ce sujet.
Mais je crois qu'il peut effectivement "obliger" un prof s'il n'a personne de volontaire.
Caspar
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Caspar Jeu 20 Fév 2014 - 21:54
Si on te met la pression, c'est difficile de refuser, texte ou pas texte, à moins de vouloir se lancer dans une guerre des nerfs avec son cde.
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par mathmax Jeu 20 Fév 2014 - 22:01
Pour l'instant, il n'y a pas de pression explicite, mais on risque de manquer de volontaires, et certains sont pressentis maintenant, juste avant les notes administratives ...

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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Fesseur Pro Jeu 20 Fév 2014 - 22:02
Caspar Goodwood a écrit:Si on te met la pression, c'est difficile de refuser, texte ou pas texte, à moins de vouloir se lancer dans une guerre des nerfs avec son cde.
Pareil.

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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Caspar Jeu 20 Fév 2014 - 22:02
Rien n'est fait et on offre parfois ce cadeau d'être PP aux petits nouveaux qui ne manquent pas d'arriver chaque année et ne sont pas vraiment en position de refuser.
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par mathmax Jeu 20 Fév 2014 - 22:07
C'est quand même grave, car c'est loin d'être une sinécure : en seconde et en terminale surtout, les responsabilités sont considérables !

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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Caspar Jeu 20 Fév 2014 - 22:11
Grave, n'allons pas jusque là, embêtant oui, mais que peut faire ton cde? IL ne peut pas laisser des classes sans PP donc il fait ce qu'il peut.
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par user7337 Jeu 20 Fév 2014 - 22:36
Daphné
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Daphné Ven 21 Fév 2014 - 8:01
On peut toujours refuser mais après attention à la note administrative - ce n'est aps grand chose - mais surtout à l'avis pour la HCL : c'est là qu'on est coincé.......
littlemary
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par littlemary Ven 21 Fév 2014 - 15:19
@lilith888 a écrit:il me semble que le texte est assez ambigu à ce sujet.
Mais je crois qu'il peut effectivement "obliger" un prof s'il n'a personne de volontaire.

+1
A cette question, le cde m'a un jour répondu qu'il aurait le dernier mot sans pour autant me montrer de texte...Me connaissant, il n'a pas osé me l'imposer !
mathmax
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par mathmax Ven 21 Fév 2014 - 15:25
Bref, c'est flou ... Merci de vos réponses !

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Enaeco
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Enaeco Ven 21 Fév 2014 - 15:55
Donc concrètement, le texte à retenir est le Décret n°93-55 du 15 janvier 1993 avec son article 3 qui cite "l'accord de l’intéressé".

Le manque de volontaire n'est qu'un argument "affectif" et un prof est libre de refuser fermement ce rôle de PP avec les conséquences qui vont avec (opposition avec le CDE, note administrative et autres moyens de pression) ?

Intéressant à savoir pour les TZR qui ne sont généralement pas gâtés, qui ont peu d'attache avec leur nouvel et futur ancien établissement et qui peuvent se voir proposer cette mission.
kero
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par kero Ven 21 Fév 2014 - 16:18
@Enaeco a écrit:Intéressant à savoir pour les TZR qui ne sont généralement pas gâtés, qui ont peu d'attache avec leur nouvel et futur ancien établissement et qui peuvent se voir proposer cette mission.

On ne me l'a jamais proposé en tant que TZR et si ça devait être le cas, je refuserais.
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cactus
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par cactus Ven 21 Fév 2014 - 17:03
Un TZR ne peut refuser en cours d'année, comme les heures supplémentaires. Il doit reprendre le service de celui qu'il remplace.
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par user7337 Ven 21 Fév 2014 - 17:55
@cactus a écrit:Un TZR ne peut refuser en cours d'année, comme les heures supplémentaires. Il doit reprendre le service de celui qu'il remplace.
Tu sors ces stupidité d'où ??
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Invité Ven 21 Fév 2014 - 17:57
Benjy, ça t'ennuierait d'être un peu plus aimable?
missaudrey
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par missaudrey Ven 21 Fév 2014 - 19:31
Il me semble que tu ne peux pas trop refuser mais rien ne t'oblige à le faire bien et ça c'est un argument assez imparable et déjà utilisé dans mon collège ! La collègue concernée n'a pas été désignée PP.

Et rappelons que le PP se doit d'organiser 10 heures de vie de classe ... "Organiser" n'est pas "animer".

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cactus
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par cactus Ven 21 Fév 2014 - 20:07
Je sors ces stupidités de mon cas personnel. Remplacement en cours d'année, j'ai dû être PP, or je ne voulais pas. Après avoir appelé un syndicat et des recherches de leur côté, un TZR reprend le poste sans pouvoir refuser les heures supplémentaires et la charge de PP.
Quelqu'un en poste fixe peut refuser les heures supp au-delà de la première, pas un TZR quand il reprend un poste et qu'il n'est pas en AFA, c'est la même chose pour PP.
Je trouve aussi que ce sont des stupidités et surtout que ce n'est pas juste pour les TZR et pourtant je, nous (mais j'imagine Benjy que tu n'es pas TZR ou que tu n'y as pas été forcé, tant mieux pour toi) subissons ces stupidités...
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Invité Ven 21 Fév 2014 - 20:09
J'ai connu la même chose l'an dernier.
fandorine
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par fandorine Ven 21 Fév 2014 - 20:30
@cactus a écrit:un TZR reprend le poste sans pouvoir refuser les heures supplémentaires et la charge de PP.
Faux pour les heures sup', et c'est du vécu. J'en ai refusé 3 l'an dernier (la collègue remplacée en avait pris 6, je veux bien être serviable mais faut pas déconner non plus) en toute légalité, après demande de confirmation au rectorat. En revanche je n'ai pu couper à la fonction de PP, c'est vrai.
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User17706
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par User17706 Ven 21 Fév 2014 - 20:31
D'autant plus faux, d'ailleurs, que dans certaines situations un professeur ne peut pas légalement accepter d'heures supplémentaires. Ça arrive même aux TZR.
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Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?  Empty Re: Un chef d'établissement peut-il contraindre un enseignant à être professeur principal ?

par Invité Ven 21 Fév 2014 - 20:42
Attendez, là on parle bien des TZR qui ne sont pas en AFA. Et c'est sacrément difficile de refuser une partie du service du collègue remplacé dans ces cas-là.
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