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lis-tes-ratures
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Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !  Empty Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !

par lis-tes-ratures Mer 26 Fév 2014, 13:43
Bonjour,

Un élève m'a rendu un beau hors sujet en rédaction mais pas seulement...  Sa copie traite de l'utilisation d'un préservatif entre deux personnes...

Je pense lui donner à refaire pendant une heure de colle mais aussi la montrer à son professeur principal.  Est-ce judicieux ?

En vous remerciant pour vos avis,
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Mer 26 Fév 2014, 13:44
Tout dépend de la façon dont c'est dépeint. Ce n'est pas "obscène" en soi l'utilisation d'un préservatif, si?
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User5899
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par User5899 Mer 26 Fév 2014, 13:45
C'est surtout que le préservatif se met sur l'un des deux, pas entre les deux mdr
Parlez-en à l'infirmière ou au prof de SVT lol!
ore
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par ore Mer 26 Fév 2014, 13:45
Par curiosité, quel était le sujet de départ?
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Mer 26 Fév 2014, 13:52
Cripure a écrit:C'est surtout que le préservatif se met sur l'un des deux, pas entre les deux mdr
Parlez-en à l'infirmière ou au prof de SVT lol!

 Razz Razz 
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par Violet Mer 26 Fév 2014, 13:54
Oui, quel était le sujet ? Est-ce véritablement de la provocation ou un élève qui ne sait pas quelles sont les limites à ne pas dépasser ?
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lis-tes-ratures
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Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !  Empty Re: Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !

par lis-tes-ratures Mer 26 Fév 2014, 13:57
Le sujet de départ était de rédiger un dialogue entre deux personnes ayant une altercation. Il y avait plusieurs consignes notamment d'insérer un aparté, un procédé comique etc.

Sa copie est très vulgaire. Il n'emploie pas le terme de préservatif mais plutôt :la capote s'emboîtera toute seule"...
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lis-tes-ratures
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par lis-tes-ratures Mer 26 Fév 2014, 13:59
Non non c'est un petit malin qui a déjà à son compte 10 rapports.
alanne
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par alanne Mer 26 Fév 2014, 13:59
Le vocabulaire était il approprié ? Quel était le sujet de départ ?

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par alanne Mer 26 Fév 2014, 14:00
ok alors copies aux parents , au cpe et  au PP  Twisted Evil

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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Mer 26 Fév 2014, 14:02
Et quel est le niveau de la classe (6°, terminale...)?

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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par lis-tes-ratures Mer 26 Fév 2014, 14:03
Quatrième
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User19866
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par User19866 Mer 26 Fév 2014, 14:04
J'ai ouvert un sujet similaire il y a quelques temps : https://www.neoprofs.org/t68830-redaction-inappropriee-comment-reagir?highlight=r%E9daction+inappropri%E9e

Suivant les conseils des néos, je n'avais pas donné suite, me contentant d'un HS dans la marge. Je pense aujourd'hui que j'aurais dû réagir. L'élève m'a rendu, par la suite, une seconde copie où il se payait ma tête.

J'ai alors demandé à rencontrer les parents et leur ai soumis la photocopie des deux copies. Je crois même que ça a été un déclencheur pour eux. Alors qu'ils étaient sur la défensive à la réunion parents-profs quand je me plaignais de la conduite de leur enfant en classe, ils ont cette fois-ci abondé dans mon sens. Bon, il n'y a pas de miracle, l'élève est toujours identique à lui-même en classe. Mais ses copies sont "normales" et je sais que j'ai les parents de mon côté.
John
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par John Mer 26 Fév 2014, 15:07
Bizarrement, je redonnerais pourtant le même conseil qu'à Dalathée : "Hors sujet" et 1/20 à la copie obscène (ça a un côté "je méprise ta petite provoc et je passe à la copie suivante sans lire la tienne"), par contre s'il refait le coup, convocation des parents.

En tous les cas, garde la photocopie du devoir sur le préservatif.

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par B-Becker Mer 26 Fév 2014, 16:08
@lis-tes-ratures a écrit:Quatrième
Une altercation entre deux personnes, une situation potentiellement comique. Je ne suis pas prof de français mais il semble dans le thème. Élève de quatrième qui plus est : entre les hormones qui travaillent et l'éducation sexuelle qu'on leur dispense... C'est un sujet d'actualité.
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par abricotedapi Mer 26 Fév 2014, 17:43
B-Becker  :shock: 

Pour moi c'est HS, 0/20 et convocation des parents avec photocopies du devoir.

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
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B-Becker
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par B-Becker Mer 26 Fév 2014, 17:56
@abricotedapi a écrit:B-Becker  :shock: 

Pour moi c'est HS, 0/20 et convocation des parents avec photocopies du devoir.
Oh, mais convoque, la convocation n'est pas une sanction en soi Smile. Néanmoins, s'ils sont au fait des problématiques de leur enfant, je pense qu'ils te riront au nez (dans le meilleur des cas). Quant au 0, son usage est réglementé par la circulaire ad hoc et dans le cas présent, il est sans doute contestable. Il me parait plus sage de lui demander de refaire son devoir.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 26 Fév 2014, 18:08
@B-Becker a écrit:
@abricotedapi a écrit:B-Becker  :shock: 

Pour moi c'est HS, 0/20 et convocation des parents avec photocopies du devoir.
Oh, mais convoque, la convocation n'est pas une sanction en soi Smile. Néanmoins, s'ils sont au fait des problématiques de leur enfant, je pense qu'ils te riront au nez (dans le meilleur des cas). Quant au 0, son usage est réglementé par la circulaire ad hoc et dans le cas présent, il est sans doute contestable. Il me parait plus sage de lui demander de refaire son devoir.

des problèmes! Une problématique, ce n'est pas ça!

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par kero Mer 26 Fév 2014, 18:11
@lis-tes-ratures a écrit:Sa copie est très vulgaire. Il n'emploie pas le terme de préservatif mais plutôt :la capote s'emboîtera toute seule"...

C'est pas non plus d'une vulgarité démentielle.

Moi, je crois que je m'amuserais. Je l'encenserais pour la qualité de sa copie et lui demanderais à ce qu'il la lise devant un public approprié (composé par exemple du CdE avec le CPE, le PP, pourquoi pas les parents).

Après, c'est à double tranchant.
Provence
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par Provence Mer 26 Fév 2014, 18:15
@kero a écrit:
@lis-tes-ratures a écrit:Sa copie est très vulgaire. Il n'emploie pas le terme de préservatif mais plutôt :la capote s'emboîtera toute seule"...

C'est pas non plus d'une vulgarité démentielle.

C'est extrêmement déplacé et malvenu. Compte tenu du contexte (un travail scolaire, littéraire de surcroît), je trouve ces propos très vulgaires.
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

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par abricotedapi Mer 26 Fév 2014, 19:07
@B-Becker a écrit:
@abricotedapi a écrit:B-Becker  :shock: 

Pour moi c'est HS, 0/20 et convocation des parents avec photocopies du devoir.
Oh, mais convoque, la convocation n'est pas une sanction en soi Smile. Néanmoins, s'ils sont au fait des problématiques de leur enfant, je pense qu'ils te riront au nez (dans le meilleur des cas). Quant au 0, son usage est réglementé par la circulaire ad hoc et dans le cas présent, il est sans doute contestable. Il me parait plus sage de lui demander de refaire son devoir.
Je ne vois pas pourquoi il referait son devoir, ce n'est pas qu'il n'a pas compris le sujet, il provoque volontairement. Il n'a pas le droit à une seconde chance et il doit être puni pour son attitude.
Si les parents trouvent ça drôle, au moins on comprendra pourquoi leur gamin cumule les rapports. J'ai déjà vu des parents pour des propos obscènes en classe et ils ne trouvaient pas ça drôle du tout, heureusement.

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par Chocolat Mer 26 Fév 2014, 19:41
@lis-tes-ratures a écrit:Bonjour,

Un élève m'a rendu un beau hors sujet en rédaction mais pas seulement...  Sa copie traite de l'utilisation d'un préservatif entre deux personnes...

Je pense lui donner à refaire pendant une heure de colle mais aussi la montrer à son professeur principal.  Est-ce judicieux ?

En vous remerciant pour vos avis,

J'écrirais sur la copie : 0,25/20 et je convoquerais les parents pour la leur remettre en main propre et leur dire un truc du genre :
"Je compte sur vous pour faire le nécessaire afin que cela ne se reproduise plus."

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Kalisto
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par Kalisto Mer 26 Fév 2014, 20:00
Je ne saurais te conseiller mais ne laisse pas passer ça.

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InviteeF
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Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !  Empty Re: Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !

par InviteeF Mer 26 Fév 2014, 20:23
Quoi que tu décides :
Photocopie du sujet
photocopie de la copie
tu conserves

et un rapport fait au CPE avec copie

Après, plusieurs techniques sont possibles. Personnellement, je ne montrerais pas à l'élève que cela m'atteint pour ne pas l'encourager dans la provoc', donc je 
1. n 'écrirais rien d'autre que "3 - hors sujet et contenu inapproprié. A présenter signée au prochain cours" sur la copie
2. Ne lui en dirais pas un mot
3. Collerais directement dans son carnet un mot laconique : "Après un comportement désastreux signalé dans plusieurs rapports X continue à saboter sa scolarité. Loin de prendre le travail au sérieux, il remet au professeur une rédaction au contenu volontairement inapproprié. A moins qu'il ne s' agisse d'un besoin de communiquer à ce sujet? Si tel était le cas je vous remercie de bien vouloir avoir cette conversation avec lui. Cordialement..."
4. Conserverais (comme j'ai dit) une copie du devoir et du sujet, en donnerais un exemplaire au CPE (avec un rapport laconique) pour me couvrir + donner des billes en cas de conseil de discipline (j'ai eu un élève qui a commencé comme ça puis agressé les filles du collège... il a été exclu. J'ai toujours peur de le retrouver dans la rubrique Faits divers...)
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Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !  Empty Re: Un élève de quatrième me rend une rédaction obscène !

par lis-tes-ratures Mer 26 Fév 2014, 22:06
Merci à tous pour vos précieux conseils.
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