Pourquoi ce mépris entre collègues ?

Faut ben dire qu' les profs ed' français qu'ont à r'dire sur  la façon dont qu'on cause, y-z-ont-l'air d' nous prend' pour des moins que rin. Mais quand yeu viennent la queue ent' les jambes chouiner après d' l'aide pour une proportionnalité, tout  prout ma chère qu' yeu sont ancque leurs pouet' et leurs littérature, ceux nous qu'on rigolons.

Dimka a écrit:Bonsoir,
En début d’année, mon tuteur s’est notamment senti le besoin de me préciser qu’il fallait respecter les femmes de ménage, les informaticiens et les profs non-agrégés, qu’il fallait leur dire bonjour, leur sourire et ne pas les regarder de haut.   Et que les certifiés étaient quand même des professeurs compétents, plus que moi qui étais stagiaire donc débutant (cela, il a dû le répéter une bonne cinquantaine de fois depuis, ce qui est un peu lourd, d’autant que je n’ai jamais eu le moindre soupçon de prétention sur le sujet…).

Il n’y a pas de salle, ni de fauteuils réservés, mais j’ai l’impression qu’il y a un petit groupe de profs agrégés qui surjouent une certaine connivence, avec toujours des conversations très soporifiques intellectuelles entre eux (genre, ohlala, moi j’ai lu l’intégrale de Joyce et de la critique littéraire à son propos pendant les vacances…), et une certaine condescendance avec les autres (un ton un peu prof).

lui par contre n'aurait-il pas justement ce "soupçon" de prétention ?  :abe: 

par Tazon le Dim 2 Mar - 18:31

Faut ben dire qu' les profs ed' français qu'ont à r'dire sur la façon dont qu'on cause, y-z-ont-l'air d' nous prend' pour des moins que rin. Mais quand yeu viennent la queue ent' les jambes chouiner après d' l'aide pour une proportionnalité, tout prout ma chère qu' yeu sont ancque leurs pouet' et leurs littérature, ceux nous qu'on rigolons.

 
pas faux!
un collègue de lettre est très méprisant . môsieurs se permet de nous faire des remarques sur notre phrasé car lui utilise toujours un langage très soutenu et en attend de même pour tous. je parle comme je veux, m**de!

lalilala a écrit:

Isis39 a écrit:Pas d'agrégé dans mon collège donc personne ne se la "pète". Et souvent on ne sait même pas si les collègues qui arrivent sont TZR, contractuel ou autre... Ce sont des collègues c'est tout.
Je pense en effet que c'est surtout une histoire de personne. J'ai un jeune collègue d'allemand qui est assez méprisant dans ses remarques contre "ce petit collège" lui qui vient d'un "grand lycée". Et envers ses collègues plus âgés. Comme quoi...

J'adore...moi des certifiés qui se la pétaient, j'en ai croisé un paquet.

Même constat que lalilala...
Des agrégés chez nous mais ils ne se la pètent pas plus ni moins que certains certifiés...
Ce qui je perçois le plus, c'est du mépris des "jeunes" envers les "vieux". Pourquoi ? Je l'ignore... Quand on sait que parfois les dits "'jeunes" ont à peine 10 ans d'écart avec les dits "vieux"...  

Va savoir, peut-être qu'il avait eu auparavant des stagiaires qui se la pétaient un peu et il s'est dit qu'il valait mieux prévenir que guérir?

Etre sympa avec tout le monde: gestionnaire, secrétaire, agents etc ça peut toujours servir de toute façon quand on a besoin d'un service quelconque    (et la dame qui fait le ménage à mon étage est un vrai dragon, je file tout doux...)   

Tazon a écrit:Faut ben dire qu' les profs ed' français qu'ont à r'dire sur  la façon dont qu'on cause, y-z-ont-l'air d' nous prend' pour des moins que rin. Mais quand yeu viennent la queue ent' les jambes chouiner après d' l'aide pour une proportionnalité, tout  prout ma chère qu' yeu sont ancque leurs pouet' et leurs littérature, ceux nous qu'on rigolons.

 :lol!: 

dans mon établissement (collège), je n'ai jamais senti de distinction ou de mépris envers le personnel. Je ne saurais même pas dire si tel est TZR, telle est agrégée...

Et bien , j'ai découvert que ce mépris existait sur néoprofs , en effet sur un autre fil , une personne a écrit des propos peu élogieux sur les profs du privé ...

Caspar Goodwood a écrit:Va savoir, peut-être qu'il avait eu auparavant des stagiaires qui se la pétaient un peu et il s'est dit qu'il valait mieux prévenir que guérir?

Etre sympa avec tout le monde: gestionnaire, secrétaire, agents etc ça peut toujours servir de toute façon quand on a besoin d'un service quelconque    (et la dame qui fait le ménage à mon étage est un vrai dragon, je file tout doux...)
  

C'est surtout du savoir-vivre, je dirais.

Isis39 a écrit:Pas d'agrégé dans mon collège donc personne ne se la "pète".

Ce "donc" me paraît étrange. On peut se la péter sans être agrégé.

Les deux ma chère Yogi  :lol:

Celeborn a écrit:

Isis39 a écrit:Pas d'agrégé dans mon collège donc personne ne se la "pète".

Ce "donc" me paraît étrange. On peut se la péter sans être agrégé.

Et vice versa, ni pour ni contre bien au contraire...les possibilités c'est comme la connerie,c'est infinie   

Caspar Goodwood a écrit:Les deux ma chère Yogi  :lol:

Pas besoin de politesse à mon égard :Lool: ,je n'ai rien à te vendre...va retrouver ta "femme dragon"   

yogi a écrit:

Celeborn a écrit:

Isis39 a écrit:Pas d'agrégé dans mon collège donc personne ne se la "pète".

Ce "donc" me paraît étrange. On peut se la péter sans être agrégé.

Et vice versa, ni pour ni contre bien au contraire...les possibilités c'est comme la connerie,c'est infinie   

  

L'estime de soi n'a en général que peu de rapport avec les faits et les réussites réels. Un parfait imbécile peut fort bien être méprisant et prétentieux alors que quelqu'un de très doué et plein de qualités peut avoir une faible estime de lui-même.

Moi je l'ai connu à la fac! D'abord en étant élue au conseil de gestion de mon UFR j'ai vu avec quel mépris pouvaient se comporter certains profs entre eux (pas du tout à l'égard des étudiants en revanche!)
Puis quand je suis devenue ATER (alors que non agrégée) j'ai subitement vu des gens de mon âge qui ne m'adressaient pas la parole jusque là, se mettre à "me calculer"!    C'est en fait très utile pour faire le ménage rapidement...  

Personnellement je trouve ça tellement bête que cela me fait rire!

Je n'ai pas spécialement souffert de la même chose dans le secondaire. En revanche, j'ai souvent entendu pas mal de médisance sur les agrégés "méprisants" ce que je trouve être un préjugé, en ayant un certain nombre dans mon entourage, je n'ai jamais trouvé les agrégés plus prétentieux que les autres... On trouve des imbéciles partout (quand on est khôn on est khôn chantait Brassens), en revanche, beaucoup associent le mépris au corps, ce qui participe à la bêtise.

Ceci dit, je pense qu'il est quand même plus facile de s'intégrer dans un établissement lambda que dans un "grand lycée". Quand les gens on l'habitude de voir arriver des nouveaux et relativement jeunes chaque année, je pense que ça aide.

Ce qui est assez désolant, c'est de constater qu'avec un niveau d'étude moyen plus élever que la moyenne de la population, les profs ne brillent pas forcément plus par leur ouverture d'esprit ou tolérance...    Ou version plus optimiste...l'humanisme de chacun dépend d'autre chose que de ses connaissances, ce qui est assez réjouissant!

Caspar Goodwood a écrit:L'estime de soi n' en général que peu de rapport avec les faits et les réussites réels. Un parfait imbécile peut fort bien être méprisant et prétentieux alors que quelqu'un de très doué et plein de qualités peut avoir une faible estime de lui-même.

Il me semble que la psychologie empirique tend à montrer qu'il y a bien un rapport, au contraire. Mais un rapport inverse, comme tu le décris: plus les capacités sont élevées et plus il est probable que l'estime de soi soit faible.

(On le voit bien chez certains élèves.)

((EDIT: je viens de jeter un œil pour voir si je retrouvais l'étude en question... pas pour l'instant apparemment.))

Celeborn a écrit:

Isis39 a écrit:Pas d'agrégé dans mon collège donc personne ne se la "pète".

Ce "donc" me paraît étrange. On peut se la péter sans être agrégé.

Je répondais aux posts juste avant qui parlaient de mépris des agrégés dans certains établissement. Je voulais donc dire que personne ne pouvait "se la péter" avec son statut d'agrégé. Ne voyez pas le mal partout, par pitié...  

Dans la ville où j'étais avant, il y avait deux lycées. Dans l'"autre", soi-disant meilleur lycée, il y avait deux salles des profs, une pour les agrégés, une pour le commun des mortels. Dans "mon" lycée polyvalent LP, techno et général, on a eu un jour un stage établissement auquel tous les PP étaient conviés. Les formateurs nous demandent de nous présenter : "Michel Machin, lettres. Babette Bidule, anglais"…etc… les formatrices  : "c'est la première fois que personne ne précise plp ou certifié ou agrégé !" :shock:

As-tu constaté de visu qu'il y avait bien ségrégation dans "l'autre lycée"? (Pardon mais  :Descartes: ). Et qui de la discrimination concours internes/externes?

Le pire, ce sont les profs à qui tu dis "bonjour" et qui ne te répondent même pas.

philann a écrit:
Ce qui est assez désolant, c'est de constater qu'avec un niveau d'étude moyen plus élever que la moyenne de la population, les profs ne brillent pas forcément plus par leur ouverture d'esprit ou tolérance...   

Tout à fait d'accord, même si on peut se dire qu'on est naïves d'avoir osé espérer le contraire.
C'est ce constat qui me laissera un petit goût amer (même s'il n'est pas que ça) de mon expérience de l'université.

Nonancourt a écrit:Le pire, ce sont les profs à qui tu dis "bonjour" et qui ne te répondent même pas.

Ah j'en ai une comme ça.
Jamais compris.
J'ai arrêté de lui dire bonjour. Ma politesse a des limites.

J'en connais, mais cela doit exister dans tous les milieux professionnels. C'est une forme de harcèlement moral soft.

Nonancourt a écrit:Le pire, ce sont les profs à qui tu dis "bonjour" et qui ne te répondent même pas.

Non ?!   

Isis39 a écrit:

Nonancourt a écrit:Le pire, ce sont les profs à qui tu dis "bonjour" et qui ne te répondent même pas.

Non ?!   

Si si ! Il y en a deux comme ça dans mon établissement. Je n'ai jamais compris...

Je pense que la réforme châtel et sa non-abolition par Peillon ne fait rien pour arranger les choses. Dans notre lycée, les agrégés sont considérés comme des nantis, tant la masse de travail a augmenté. Les profs qui ont la chance d'avoir encore des demi-groupes (SVT etc.) sont regardés de travers par ceux qui se tapent des classes entières à longueur de journée. Ceux qui ont des copies de 10 minutes à corriger sont mal vus par ceux qui mettent une heure à en corriger deux.
Je ne vous dis rien des profs d'EPS qui en plus, chez nous, se font leur emploi du temps (rumeur ?).
Bilan : une salle des profs pour les prépas, une pour les profs de BTS, une pour l'EPS, une pour les Sciences expérimentales, un labo d'histoire qui finit par devenir une salle des profs, et la salle des profs proprement dite où les cernes font un concours entre elles.
Même si elle est quasiment neuve (mais bon, elle n'est pas chauffée, et il y pleut, il n'y a pas de salle de travail et doit bien faire pourtant 100 m²), on s'y croise, on s'y parle courtoisement souvent, mais chacun juge l'autre de plus en plus. Cela devient pesant, et je m'y attarde de moins en moins.
(plus possible de raconter des histoires de c* ou autres du même genre   )

EDIT : on a un gros lycée.