Faux postes vacants apparaissant sur SIAM ?

par WonderWoman Mer 19 Mar 2014 - 17:03

Je suis comme beaucoup dans les muts intra.
Pas bcp de choix dans ma matière et dans mon département ... Mais un poste spé ECLAIR dans un lycée pas si dur et surtout, près de chez moi.
Alors que je m'y intéresse de plus près, il apparait que des deux profs d'AA dudit lycée n'ont pas l'intention de partir.
Or, il n'y a pas les moyens que ça soit une création de postes (faudrait, en gros, trouver au moins 12 classes, donc pas vraiment possible)
On me dit que les postes ECLAIR sont systématiquement affichés sur SIAM, vacants ou non ... ça me surprend !
Qu'en pensez-vous ?

par Babayaga Mer 19 Mar 2014 - 19:37

Si tu regardes dans les postes spécifiques, tu as la liste de tous les postes, vacants ou non, et rien ne t'indique s'il l'est. Pour cela tu dois regarder dans la liste des postes vacants. Mais si tu regardais d'ores et déjà dans les postes vacants, je ne comprends pas.

par Cléopatra2 Mer 19 Mar 2014 - 20:55

Chez nous, les postes sont mis au mouvement alors qu'ils sont déjà attribués aux contractuels par la prérogative du cde. Donc plein de postes apparaissent alors qu'ils n'existent pas...

par WonderWoman Mer 19 Mar 2014 - 21:08

Baba a écrit:Si tu regardes dans les postes spécifiques, tu as la liste de tous les postes, vacants ou non, et rien ne t'indique s'il l'est. Pour cela tu dois regarder dans la liste des postes vacants. Mais si tu regardais d'ores et déjà dans les postes vacants, je ne comprends pas.

Oui il apparait dans la liste des postes vacants.

@Cleopatra : il n'y a pas de contractuel sur cet étab, mais deux titulaires qui n'ont pas demandé à bouger.

par Cléopatra2 Mer 19 Mar 2014 - 21:17

C'est curieux alors.

par Oudemia Mer 19 Mar 2014 - 21:27

Cléopatra2 a écrit:Chez nous, les postes sont mis au mouvement alors qu'ils sont déjà attribués aux contractuels par la prérogative du cde. Donc plein de postes apparaissent alors qu'ils n'existent pas...

HS : ça veut dire qu'un contractuel -dans certains cas- est prioritaire sur un titulaire ? Le poste est, théoriquement, vacant, et il est bloqué par un contractuel (sûrement estimable, méritant et tout et tout, mais quand même...) ?
Désolée pour le HS mais je ne connaissais pas du tout cela :shock:

par InviteeF Jeu 20 Mar 2014 - 6:14

Oudemia a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Chez nous, les postes sont mis au mouvement alors qu'ils sont déjà attribués aux contractuels par la prérogative du cde. Donc plein de postes apparaissent alors qu'ils n'existent pas...

HS : ça veut dire qu'un contractuel -dans certains cas- est prioritaire sur un titulaire ? Le poste est, théoriquement, vacant, et il est bloqué par un contractuel (sûrement estimable, méritant et tout et tout, mais quand même...) ?
Désolée pour le HS mais je ne connaissais pas du tout cela :shock:

Oui.
Autre cas de figure à l'inverse: un poste non pourvu non désiré par les profs de l'académie qui accueille un ou plusieurs contractuels année après année. Deux de mes postes comme contractuelle sont concernés (pendant que, désormais titulaire, je me fade la mut' à 1000 bornes)

par Cléopatra2 Jeu 20 Mar 2014 - 6:24

Oudemia a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Chez nous, les postes sont mis au mouvement alors qu'ils sont déjà attribués aux contractuels par la prérogative du cde. Donc plein de postes apparaissent alors qu'ils n'existent pas...

HS : ça veut dire qu'un contractuel -dans certains cas- est prioritaire sur un titulaire ? Le poste est, théoriquement, vacant, et il est bloqué par un contractuel (sûrement estimable, méritant et tout et tout, mais quand même...) ?
Désolée pour le HS mais je ne connaissais pas du tout cela :shock:

Oui, mais c'est un collège ECLAIR, donc le chef garde les contractuels dont il est satisfait.
Après, il y a eu des contractuels sur ces postes parce que les titulaires nommés ne sont jamais venus prendre leur poste...
Donc le chef préfère ce fonctionnement pour être sûr d'avoir des gens. En revanche, je lui ai signalé les postes qui paraissaient au mouvement, il a appelé le rectorat et ils s'en foutent de faire paraître de faux postes.

par Invité N Jeu 20 Mar 2014 - 7:33

Cléopatra2 a écrit:

Oudemia a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Chez nous, les postes sont mis au mouvement alors qu'ils sont déjà attribués aux contractuels par la prérogative du cde. Donc plein de postes apparaissent alors qu'ils n'existent pas...

HS : ça veut dire qu'un contractuel -dans certains cas- est prioritaire sur un titulaire ? Le poste est, théoriquement, vacant, et il est bloqué par un contractuel (sûrement estimable, méritant et tout et tout, mais quand même...) ?
Désolée pour le HS mais je ne connaissais pas du tout cela :shock:

Oui, mais c'est un collège ECLAIR, donc le chef garde les contractuels dont il est satisfait.
Après, il y a eu des contractuels sur ces postes parce que les titulaires nommés ne sont jamais venus prendre leur poste...
Donc le chef préfère ce fonctionnement pour être sûr d'avoir des gens. En revanche, je lui ai signalé les postes qui paraissaient au mouvement, il a appelé le rectorat et ils s'en foutent de faire paraître de faux postes.

Quels sont ces faux postes en histoire-géo ?

par WonderWoman Jeu 20 Mar 2014 - 9:10

j'ai trouvé la réponse : ce matin sur siam l'intitulé "carte géographique des postes spécifiques" est devenu "carte géographique des postes spécifiques (vacants ou non)"
voilà voilà.
Ils ont eu la flemme de trier entre les postes vacants et les autres.

par Babayaga Jeu 20 Mar 2014 - 9:51

Oui, en général les postes spécifiques sont regroupés, vacants ou non.
Et dans les postes vacants c'est regroupé aussi, spécifique ou non.

par Ingeborg B. Jeu 20 Mar 2014 - 18:55

Baba a écrit:Oui, en général les postes spécifiques sont regroupés, vacants ou non.
Et dans les postes vacants c'est regroupé aussi, spécifique ou non.

Pas forcément. Une collègue en dnl a eu sa mutatin à l'inter. Son poste apparaît bien dans la liste des postes spécifiques mais pas dans celle des postes vacants globaux alors que d'autres postes dnl y figurent.

par Babayaga Jeu 20 Mar 2014 - 19:50

C'est vrai que j'ai connaissance d'un poste Abibac disponible dans un lycée de Lille, et je ne l'ai pas vu au mouvement, je n'ai pas compris pourquoi car c'est un départ en retraite. Certaines subtilités m'échappent encore.

par Choucky Jeu 20 Mar 2014 - 21:20

Bonsoir,

je connais deux personnes qui ont eu leur changement d'académie à l'inter... et dont les postes n'apparaissent pas à l'intra, ni dans les postes vacants globaux, ni dans les postes spécifiques, est ce que vous savez à quoi cela peut être dû ?
du coup ca me laisse penser que la liste de postes vacants globaux est très très loin d'être fiable...qu'en pensez vous ?

par Cléopatra2 Jeu 20 Mar 2014 - 21:55

A Nonancourt : ce ne sont pas des postes d'HG, mais d'autres matières.

par Ingeborg B. Jeu 20 Mar 2014 - 22:42

Choucky a écrit:Bonsoir,

je connais deux personnes qui ont eu leur changement d'académie à l'inter... et dont les postes n'apparaissent pas à l'intra, ni dans les postes vacants globaux, ni dans les postes spécifiques, est ce que vous savez à quoi cela peut être dû ?
du coup ca me laisse penser que la liste de postes vacants globaux est très très loin d'être fiable...qu'en pensez vous ?

Cette liste est loin d'être fiable, certains postes ne sont pas répertoriés par le rectorat... Les syndicats font des recoupements et arrivent à fournir des listes plus complètes. Certains postes vacants annoncés sur i-prof peuvent en plus être bloqués pour des stagiaires.

par Malaga Ven 21 Mar 2014 - 4:46

Choucky a écrit:Bonsoir,

je connais deux personnes qui ont eu leur changement d'académie à l'inter... et dont les postes n'apparaissent pas à l'intra, ni dans les postes vacants globaux, ni dans les postes spécifiques, est ce que vous savez à quoi cela peut être dû ?
du coup ca me laisse penser que la liste de postes vacants globaux est très très loin d'être fiable...qu'en pensez vous ?

Parfois, les établissements perdent des heures et le poste d'un collègue qui mute se transforme en BMP. C'est ce qui s'est passé dans mon collège : on est passé de quatre postes à trois postes et un BMP.

par Daphné Ven 21 Mar 2014 - 16:54

Il arrive que des postes libérés par l'inter ou des départs en retraite soient bloqués pour des stagiaires ou transformés en BMp s'ils sont limite viables.

par Choucky Ven 21 Mar 2014 - 17:35

non Daphné, dans le cas du blocage d'un poste pour un stagiaire, le poste apparait au mouvement intra (je suis stagiaire cette année, et mon poste est visible, comme ceux de tous mes camarades)

Et perso je suis en documentation et s'il peut y avoir des suppressions de postes, je ne crois pas qu'on puisse les transformer en BMP (ce n'est pas les mêmes dotations horaires). Mais quand des contractuels sont engagés sur les postes est-ce que ceux-ci peuvent ne pas apparaitre au mouvement ?

En tout cas quand même des blancs très bizarres (des postes vacants depuis l'inter non marqués, et inversement! j'ai téléphoné à une collègue dont le poste est marqué au mouvement, qui finalement... ne prend sa retraite que l'année prochaine !)
Merci pour le conseil de téléphoner au syndicat pour faire le point, je vais essayer...

par Daphné Ven 21 Mar 2014 - 17:52

Choucky a écrit:non Daphné, dans le cas du blocage d'un poste pour un stagiaire, le poste apparait au mouvement intra (je suis stagiaire cette année, et mon poste est visible, comme ceux de tous mes camarades)

Parce que le poste que tu occupes cette année passe au mouvement. Je parle des postes qui sont bloqués pour les stagiaires 2014/2015. La liste des postes berceaux/supports stagiaires nous - les organisations syndicales - est donnée à part mais en aucun cas n'apparait en postes vacants offertes au mouvement sur iprof. Quel intérêt ?

Et perso je suis en documentation et s'il peut y avoir des suppressions de postes, je ne crois pas qu'on puisse les transformer en BMP (ce n'est pas les mêmes dotations horaires).

Si ça se fait. On ferme le poste et s'il reste des heures elles sont attribuées soit en HS soit en BMP.

Mais quand des contractuels sont engagés sur les postes est-ce que ceux-ci peuvent ne pas apparaitre au mouvement ?

Le poste/support n'est pas forcément complet, donc ce n'est pas un poste mais un BMP et il ne passe pas au mouvement

En tout cas quand même des blancs très bizarres (des postes vacants depuis l'inter non marqués, et inversement! j'ai téléphoné à une collègue dont le poste est marqué au mouvement, qui finalement... ne prend sa retraite que l'année prochaine !)
Merci pour le conseil de téléphoner au syndicat pour faire le point, je vais essayer...

par Choucky Ven 21 Mar 2014 - 18:51

comment un poste de documentaliste pourrait passer en heures sup et en BMP ? on ne peut pas faire d'heures supplémentaires... je ne remets pas en cause ce que tu écris, mais j'aimerais bien comprendre le fonctionnement s'il est possible. J'avais cru comprendre, en assistant au CA sur le budget de mon établissement, que l'on ne dépendait pas des mêmes dotations (heures et budget) que les enseignements disciplinaires.

J'avais aussi cru comprendre que les postes pour les stagiaires étaient bloqués plusieurs années (3 ans, si pas retours trop négatifs des tuteurs), et qu'on ne pouvait pas savoir à l'avance lesquels seraient à nouveau berceau ou non, mais qu'ils apparaissaient de toute façon au mouvement. L'an dernier le poste sur lequel je suis, apparaissait au mouvement, et pourtant c'était un poste berceau. Est ce que c'est aléatoire du coup ?
Et pourquoi les syndicats auraient déjà la liste des postes berceau 2014/2015, si cette liste existe déjà pourquoi ne pas la diffuser dès maintenant pour que les postes vacants soient clairs et nets ?

Tout ca ne me semble pas plus clair...Est ce que si l'on téléphone à la direction des établissements qui ont eu des profs qui ont obtenu leur mutation à l'inter, ils peuvent nous dire pourquoi le poste n'apparait pas comme vacant à l'intra ?

par Daphné Ven 21 Mar 2014 - 19:30

Et Je ne parlais pas spécialement des postes de docs mais des postes en général;
il y a aussi des demi postes en doc.

On n'a pas encore la liste des supports stagiaires, on l'a un peu plus tard, fin avril, et de toute façon elle est finalisée pendant les vacances avec les BMP restants.
On ne nomme plus les TZR sur BMP en juillet comme on le faisait avant, on attenf le GT de fin août.
Du moins ici dans cette académie.

par Choucky Ven 21 Mar 2014 - 19:57

d'accord, bah merci pour tes réponses en tout cas,

pour les postes stagiaires - est ce que justement les postes berceaux ne sont pas pris sur les postes vacants au mouvement : ce serait les postes apparaissant de manière préalable à l'intra, qui seraient ensuite, pour certains, choisis en avril ? ce serait assez logique.
Du coup ca serait aussi la raison pour laquelle certains postes bloqués stagiaire depuis 2 ans, et ayant vocation à le rester au moins un an de plus, apparaitraient au mouvement : ils redeviennent des postes vacants, avant d'être choisis une nouvelle fois comme berceaux.

En tout cas, il reste de toute façon des bizarreries à éclaircir sur les postes qui n'apparaissent pas humhum

par Simone Boué Ven 21 Mar 2014 - 20:30

Ce qui est quand même fou ce sont les disparités entre académies. Ici, à Créteil, les TZR sur BMP sont affectés début juillet.

par Daphné Ven 21 Mar 2014 - 22:09

C'était aussi le cas ici avant qu'on ait besoin de tous ces supports stagiaires, mais maintenant ils raclent les fonds de tiroir alors ils préfèrent affecter les stagiaires pendant l'été et ensuite faire le point avec ce qui reste;

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