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albertine02
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La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 Empty Re: La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours

par albertine02 Mer 19 Mar 2014 - 15:23
thrasybule a écrit:Moi je peux m'inviter pour la soirée plateau-télé chez des parents ou non?

Es-tu réellement sûr d'en avoir envie ?  Razz

Pour en revenir au sujet….dans l'absolu, avoir des parents dans ma salle ne me dérange pas, mais…et c'est là que tout se joue : primo je n'en vois pas l'utilité, petit chérubin sera inévitablement différent si sa mère ou son père est assis au fond de la classe. Secundo, je risque en revanche de me voir reprocher de mal faire mon métier (et puis quoi encore ? est-ce que je viens leur donner des leçons d'éducation ?)
Tertio, la moindre des choses, c'est d'en parler aux profs : la direction aurait pu vous consulter en amont avant de proposer une telle mesure aux parents, et vous prévenir ensuite; c'est un simple minimum).


Dernière édition par albertine02 le Mer 19 Mar 2014 - 15:26, édité 1 fois
leyade
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par leyade Mer 19 Mar 2014 - 15:26
Razz 
t'arrives en retard, tu rentres sans dire bonjour, sans t'excuser, tu pousses avec agressivité les chaises sur ton chemin, tu t'affales en soupirant sur le canap' , tu gardes ton sac sur les genoux et tu demandes ce qu'il y a à manger, tu râles parce que c'est toujours pareil, tu dis "de toute façon j'le mangerai pas" .... 
c'est une expérience à tenter!!!!


Dernière édition par leyade le Mer 19 Mar 2014 - 15:26, édité 1 fois

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thrasybule
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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 15:26
albertine02 a écrit:
thrasybule a écrit:Moi je peux m'inviter pour la soirée plateau-télé chez des parents ou non?

Es-tu réellement sûr d'en avoir envie ?  Razz 
Si le Papa est bien fait de sa personne, je me porte volontaire pour briser le ménage et faire pleurer les gosses! cheers 
albertine02
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par albertine02 Mer 19 Mar 2014 - 15:28
thrasybule a écrit:
albertine02 a écrit:
thrasybule a écrit:Moi je peux m'inviter pour la soirée plateau-télé chez des parents ou non?

Es-tu réellement sûr d'en avoir envie ?  Razz 
Si le Papa est bien fait de sa personne, je me porte volontaire pour briser le ménage et faire pleurer les gosses! cheers 

On dit ça….


Spoiler:
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thrasybule
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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 15:29
Chez moi c'est pareil, ils me donneraient envie de me retirer à la Grande Chartreuse et de faire mon Léon Bloy! Evil or Very Mad Rolling Eyes 
albertine02
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par albertine02 Mer 19 Mar 2014 - 15:30
leyade a écrit:Razz 
t'arrives en retard, tu rentres sans dire bonjour, sans t'excuser, tu pousses avec agressivité les chaises sur ton chemin, tu t'affales en soupirant sur le canap' , tu gardes ton sac sur les genoux et tu demandes ce qu'il y a à manger, tu râles parce que c'est toujours pareil, tu dis "de toute façon j'le mangerai pas" .... 
c'est une expérience à tenter!!!!

le tout en gardant ton blouson avec le portable qui dépasse ostensiblement….oui, je pense aussi que c'est une expérience intéressante  Very Happy 
neomath
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par neomath Mer 19 Mar 2014 - 15:32
leyade a écrit:
t'arrives en retard, tu rentres sans dire bonjour, sans t'excuser, tu pousses avec agressivité les chaises sur ton chemin, tu t'affales en soupirant sur le canap' , tu gardes ton sac sur les genoux et tu demandes ce qu'il y a à manger, tu râles parce que c'est toujours pareil, tu dis "de toute façon j'le mangerai pas" .... 
c'est une expérience à tenter!!!!
 
yesyes yesyes yesyes

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"la colonisation travaille à déciviliser le colonisateur, à l'abrutir au sens propre du mot, à le dégrader, à le réveiller aux instincts enfouis, à la convoitise, à la violence, à la haine raciale, au relativisme moral"
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thrasybule
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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 15:33
Ou bien: " Alors les Bidochon, y'a quoi à bouffer? On graille quand?"
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 15:39
Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Mer 19 Mar 2014 - 15:46
ElleDriver a écrit::shock:  :shock: 

Comme si les élèves allaient adopter leurs comportements usuels en présence de leurs parents...
+ 1
C'est ridicule.

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Pourvu que ça dure... professeur
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par albertine02 Mer 19 Mar 2014 - 15:47
Marie Laetitia a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

C'est exactement ce que je dis…..maintenant, sur les principes et sur la formes, je conçois parfaitement que l'on tique.
Et je me demande si ce n'est pas la porte ouverte au grand n'importe quoi (comme si les principes actuels en vigueur ne suffisaient pas…notre PA a demandé en conseils que toutes les appréciations portées sur les bulletins soient positives et encourageantes….le genre de truc qui me fait bondir par ex)
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par Lizdarcy Mer 19 Mar 2014 - 15:51
Le problème est que la présence des parents n'est pas neutre. On peut s'interroger sur le sens d'abord...Si c'est pour constater le comportement de leur enfant, les données seront faussées.Si c'est par manque de confiance envers les enseignants, c'est pire encore, car on leur donne quitus pour les juger sur pièce j'allais dire (selon quels critères d'ailleurs???)
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 15:52
albertine02 a écrit:
Marie Laetitia a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

C'est exactement ce que je dis…..maintenant, sur les principes et sur la formes, je conçois parfaitement que l'on tique.
Et je me demande si ce n'est pas la porte ouverte au grand n'importe quoi (comme si les principes actuels en vigueur ne suffisaient pas…notre PA a demandé en conseils que toutes les appréciations portées sur les bulletins soient positives et encourageantes….le genre de truc qui me fait bondir par ex)
ça, ça me ferait aussi bondir (naturellement)!

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 15:58
Lizdarcy a écrit:Le problème est que la présence des parents n'est pas neutre. On peut s'interroger sur le sens d'abord...Si c'est pour constater le comportement de leur enfant, les données seront faussées.Si c'est par manque de confiance envers les enseignants, c'est pire encore, car on leur donne quitus pour les juger sur pièce j'allais dire (selon quels critères d'ailleurs???)

Ce n'est ni l'un ni l'autre. Quoique, à la longue, je doute que nos gros pénibles réussissent à se contrôler. Le naturel revient vite au galop. Et d'ailleurs, la mère qui était venue avait bien relevé les échanges de coup d'oeil de son fils avec ses camarades. Elle savait bien qu'il se contrôlait parce qu'elle était là et que ce n'était pas tous les jours ainsi.

Le délégué des parents aux conseils de discipline est venu aussi, pour voir comment les élèves étaient en classe. C'est quelqu'un de très très bien (pas comme la mère qui m'avait faire ouvrir le fil "les parents et nous"  Razz ) et il a moissonné une foule de choses pour le jour où on aura la matière à faire un conseil de dis (hélas c'est là que le bât blesse chez nous... comme dans beaucoup d'établissements). Il a aussi réveillé d'un grand coup de main sur la table un élève affalé qui tentait une sieste...  :lol: 

C'est surtout pour pouvoir faire front commun, avec les parents. Là où je suis, pas mal de parents ne savent pas lire et écrire le français couramment. Ils n'osent souvent pas mettre le nez dans le cahier de leurs rejetons par honte. Travailler avec eux permet de leur redonner confiance et de leur prouver qu'ils peuvent, eux aussi.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Mer 19 Mar 2014 - 16:00
Marie Laetitia a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

Le problème est....... qu'ils donneront leur avis sur nos cours justement.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 16:04
Daphné a écrit:
Marie Laetitia a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

Le problème est....... qu'ils donneront leur avis sur nos cours justement.

Pas forcément! Surtout si on leur explique ce que l'on attend d'eux.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
nuages
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Grand sage

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par nuages Mer 19 Mar 2014 - 16:06
Marie Laetitia a écrit: où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

A la réunion parents-professeurs la mère d'une élève de TL a donné raison à sa fille de ne pas lire Lorenzaccio car le titre du livre est étranger et imprononçable...si je dois voir débarquer 35 parents de ce calibre en cours je réserve déjà une place à l'asile!
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shepherd
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par shepherd Mer 19 Mar 2014 - 16:10
Lizdarcy a écrit:Le problème est que la présence des parents n'est pas neutre. On peut s'interroger sur le sens d'abord...Si c'est pour constater le comportement de leur enfant, les données seront faussées.Si c'est par manque de confiance envers les enseignants, c'est pire encore, car on leur donne quitus pour les juger sur pièce j'allais dire (selon quels critères d'ailleurs???)

Le sens, c'est que beaucoup d'études montrent que les résultats des élèves sont corrélés au degré d'implication de leurs parents.
Certains parents se sentent exclus de l'école ou ont peur d'y rentrer, parfois parce qu'ils ont un mauvais souvenir de leur propre scolarité. Les y inviter est une manière parmi d'autres de les impliquer dans la scolarité de leurs enfants.
Dinaaa
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par Dinaaa Mer 19 Mar 2014 - 16:19
Marie L, si tu as une majorité de parents avec lesquels tu peux établir une relation de confiance, je crois que tu as de la chance et que le problème ne se pose pas vraiment comme pour la majorité d'entre nous.

Si on proposait une telle mesure à "nos" parents, je sais que nous aurions comme réponse :
1/ j'peux pas, j'travaille, MOI.
2/ Franchement, il ne pose aucun problème mon fils, je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu (le prof).
3/ Je parie même sur des parents qui interviendraient pendant le cours pour te reprendre parce que tu as marqué un truc qu'ils ne comprennent pas au tableau  (vous savez, ceux qui se permettent de corriger ou commenter nos corrections sur les copies...)

Bien sûr, ils ne sont pas tous comme cela (encore heureux !).
Mais les parents des élèves à problèmes... sont très majoritairement comme ça, EUX !

Si on veut les impliquer, je re-propose ce dont j'ai déjà parlé précédemment : filmer les élèves en cours, avec l'accord des parents, et sans le son. Et ensuite regarder ensemble quelques images pour leur faire comprendre ce qu'on reproche à leur enfant. D'ailleurs, je suis persuadée que si certains élèves voyaient leur comportement, ils seraient eux-mêmes choqués. Beaucoup ne se rendent pas compte qu'ils passent leur vie retournés à discuter et que les minutes qu'ils consacrent au travail sont bien rares.
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thrasybule
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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 16:20
Selon moi, c'est un risque à ne pas courir, un pari à ne pas prendre: j'entends bien certains arguments, l'ouverture de l'école permettrait une responsabilisation des parents, qui seraient co-acteurs de ce qui se passe à l'école. Néanmoins, mais peut-être avez-vous la chance de vivre dans un havre de paix où les parents boivent l'hydromel de la prole professorale, mais, eu égard à mon expérience et aux témoignages glanés ça et là, aux conseils de classe, dans les réunions,l'intervention des parents se soldent parfois en réglements de compte, dans une sorte de projection  qu'ils font sur leurs propres enfants, comme s'ils étaient eux-mêmes visés. Voulez-vous voir se multiplier les conflits et les manoeuvres procédurières de parents prêts à la pire mauvaise foi pour excuser, au choix, l'insolence, l'absence de travail ou les absences de leurs enfants? Je ne veux pas faire ma Cassandre, mais ce genre d'infraction  dans l'espace du professeur serait, me semble-t-il, lourd de conséquences, ne serait-e qu'au point de vue symbolique. Après, libre à vous de de faire votre Enfer, pavé, comme on le sait, de bonnes intentions.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 16:20
nuages a écrit:
Marie Laetitia a écrit: où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 

 A la réunion parents-professeurs la mère d'une élève de TL a donné raison à sa fille de ne pas lire Lorenzaccio car le titre du livre est étranger et imprononçable...si je dois voir débarquer 35 parents de ce calibre en cours je réserve déjà une place à l'asile!

Ce serait bien de ne pas couper mes propos dans la citation. Je disais ceci que tu as coupé:

Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 16:23
Dinaaa a écrit:Marie L, si tu as une majorité de parents avec lesquels tu peux établir une relation de confiance, je crois que tu as de la chance et que le problème ne se pose pas vraiment comme pour la majorité d'entre nous.

Si on proposait une telle mesure à "nos" parents, je sais que nous aurions comme réponse :
1/ j'peux pas, j'travaille, MOI.
2/ Franchement, il ne pose aucun problème mon fils, je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu (le prof).
3/ Je parie même sur des parents qui interviendraient pendant le cours pour te reprendre parce que tu as marqué un truc qu'ils ne comprennent pas au tableau  (vous savez, ceux qui se permettent de corriger ou commenter nos corrections sur les copies...)

Bien sûr, ils ne sont pas tous comme cela (encore heureux !).
Mais les parents des élèves à problèmes... sont très majoritairement comme ça, EUX !

Si on veut les impliquer, je re-propose ce dont j'ai déjà parlé précédemment : filmer les élèves en cours, avec l'accord des parents, et sans le son. Et ensuite regarder ensemble quelques images pour leur faire comprendre ce qu'on reproche à leur enfant. D'ailleurs, je suis persuadée que si certains élèves voyaient leur comportement, ils seraient eux-mêmes choqués. Beaucoup ne se rendent pas compte qu'ils passent leur vie retournés à discuter et que les minutes qu'ils consacrent au travail sont bien rares.

Nous sommes bien d'accord que, face à ce genre de parents, ce n'est même pas la peine (j'en ai aussi des comme ça, y compris le "je travaille, moi!" mais eux, c'est simple, c'est non, définitivement). C'est non, parce qu'il n'y a rien à faire avec eux ou pour leur môme.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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thrasybule
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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 16:23
 Rolling Eyes ça va être difficile, à moins d'être devin, de prévoir qui seront les parents chiants!
neomath
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par neomath Mer 19 Mar 2014 - 16:25
Marie Laetitia a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est la raison de la réaction assez virulente de plusieurs d'entre vous... Encore une fois, je n'envisage pas de recevoir dans ma classe des parents qui s'arrogeraient le droit de donner leur avis sur mes cours, ce n'est pas leur affaire. Mais où est le problème à accueillir des parents?  La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours - Page 2 3795679266 
Nous sommes virulents parce que des super bonnes idées pour-le-bien-des-élèves qui se révèlent des pièges à c. on en a vu passer quelques unes.
Quand on regarde l'évolution du système depuis trente ans, il y a une chose qui ne se discute pas. C'est que chaque recul sur nos prérogatives est définitif et pave la route à d'autres reculs. Si acceptons que certains parents assistent à nos cours cela finira obligatoirement par l'obligation de laisser tous les parents assister à nos cours, au bon vouloir de ceux ci ou de la direction. Et vous serez alors bien obligée de recevoir dans votre classe des parents qui s'arrogent le droit de donner leur avis sur vos cours.

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thrasybule
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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 16:27
Effectivement, si cela était institutionnalisé, je ne vois guère au nom de quoi on pourrait refuser certains parents, sauf à faire de la discrimination.
Paddy
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par Paddy Mer 19 Mar 2014 - 16:35
J'en rêve ! Pour faire passer le parent au tableau.
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